Cavers Mailing List     № 6627

Re: Разные точки зрения на глубины некоторых глубочайших пещер Мира

Автор: Alexander Klimchouk
Дата: 19 Nov 2004

О разночтениях в данных по глубинам от различных источников:

VK> Современные данные глубин публикуемые в частности Национальным
VK> Географическим Обществом США и Французской Федерацией Спелеологии,
VK> двумя авторитетными источниками, не всегда совпадают.

VK> Не всегда совпадают данные и других источников. Смотрите ниже.

Это не особенность современной ситуации, - так было всегда.

На международном уровне не существует некого "официального" органа
регистрации данных морфометрии пещер, как нет и процедуры такой
регистрации.

В UIS существует Комиссия по крупнейшим пещерам. В 70-80-е годы она
занималась составлением и изданием Атласов крупнейших пещер.
Опубликовано было два таких издания, - последнее в 1986 году. В
процессе активной работы над очередным Атласом, президент Комиссии
Поль Курбон периодически публиковал перечни крупнейших пещер, которые
считались как-бы официальными. Данные самих Атласов отчасти устаревали
уже к моменту публикации, и служить источником рейтинговых списков по
определению не могли. В связи с резким возрастанием темпов изменений в
параметрах крупных пещер и их количества, уже к концу 80-х годов стало
ясно, что такой международный "Кадастр" вести невозможно. В 90-х
Комиссия вяло работала над Атласом пещер в некарбонатных породах
(вышел в 1997 году), а затем вообще практически свернула свою работу.

Существует несколько инициативных "авторских" перечней крупных пещер,
поддерживаемых отдельными энтузиастами. Некоторые из них существуют в
интернет-вариантах, в том числе с возможностями интерактивного
пополнения данных. Кроме того, отдельные национальные спелеожурналы
периодически публикуют текущие списки, составляемые своими
авторами-активистами. Так или иначе, все эти перечни черпают данные из
любых доступных источников (журналов разного толка,
интернет-публикаций, спелео-рассылок, личных сообщений озабоченных
первопроходцев, проч.) и пользуются разными критериями для включения.
Вернее - никаких внятных критериев нет. Тем более нет никаких процедур
верификации. Такие публикации асинхронны, что также есть источник
разночтений в случаях динамичного изменения параметров в ходе
исследований.

То, что Комаровым названо списками организаций (NSS, FFS) и есть такие
"авторские" списки, а не некие "официальные" данные этих организаций.
Например, NSS публикует списки Боба Галдена (последний - августовском
номере "Journal of Cave and Karst Science"), FFS, насколько я помню,
базируется на перечнях Эрика Маделайна, а в интернет-версиях этих и
других списков данные изменяются постоянно, в соответствии с
активностью и информированностью их авторов-ведущих. Я время от
времени составлял и публиковал в наших изданиях (для информирования
наших спелеологов) перечни крупнейших пещер мира, составляя их путем
компиляции возможно более свежих источников.

С учетом сказанного очевидно, что данные различных источников
неизбежно будут различаться.

>> 1. Krubera, Georgia - 6,765 feet (2,062 m.) from Klimchouk

VK> (Кстати здесь данные на 15.11.04, согласно им
VK> 1 Gouffre Krubera (Voronya) Abkhazie 2062 m
VK> Интересно, это новые, уточнённые данные? В.К.)

Цифру по Крубера 2062м вижу впервые; от нас она никаким образом не
исходила. Те итоговые сообщения, которые давались, проходили по
рассылке, - там дана цифра 2080м. Специальных записок в эти списки мы
не посылали, так что ссылка "from Klimchouk" некорректна. В
интернет-списке Боба Галдена в сентябре я видел цифру по Крубера -
1830м со ссылкой на е-mail Провалова. Широко публикует сообщения по
Крубера в разных странах и изданиях (как массовых, так и
спелеологических) австралийский участник июльской экспедиции Алан
Валрид, который представляется как руководитель той акции... - там
тоже проходят разные цифры.

VK> Вопрос о глубинах глубочайших пещер не прост для понимания и
VK> дискутируется не только среди наших спелеологов.

VK> Если угодно, это одна из проблем "мирового спелеодвижения".

Я не думаю, что сами разночтения - это большая проблема, сложная для
понимания. В основном - это следствие самого способа появления и
компиляции таких данных, а также множественности самих списков. Играет
роль степень рекордной ажиотажности в отдельные периоды или по
отдельным объектам, а также ответственность и профессионализм людей и
коллективов, генерирующих первичные данные. Полагаю, что все это не
поддается унификации.

--А.Климчук


***********************
Dr.Alexander Klimchouk
P.O.Box 136
Kiev-30, 01030, Ukraine
Phone: +380-4473-30194,
Mobile: +380-50-1668243
Fax: +380-44-5128283
E-mail:
UIS KHS Commission website and
The Virtual Scientific Journal:
www.speleogenesis.info



CML archive browser created by Pavel Gulchouck