Cavers Mailing List     № 7810

Re: Пожар 2003 года.

Автор: kontur
Дата: 29 Sep 2005

Добрый день!

Уважаю точку зрения А. Гунько, см. - [CML #7809] Пожар
2003 года., но хочу-таки заметить следующее, и в силу имеющегося опыта
попробовать ответить на некоторые вопросы:

>Но объясните где в таком случае проводить спелеолагеря?

Да ведь все очень просто - лагеря проводятся НА ПОВЕРХНОСТИ в
пещерных районах. Другое дело, лагеря по соображениям безопасности и сложности в организации методически
правильного и полного во всех отношениях мероприятия, НЕ ПРОВОДЯТСЯ в холодное время года
и в осеннее межсезонье. Для этого существуют майские праздники и лето.
То что летом спелеологи не могут отказать себе в искушении поехать в
экспедицию и забить на летний лагерь, а в мае надо соревноваться - это наши
внутренние заморочки и слабая отговорка - вопрос тут в приоритетах, и в том насколько далеко клуб
может смотреть в свое будущее. Например в матче городов Урала
достаточно выставить одну команду по А и одну по Б от клуба а всех
остальных - в лагерь - инструкторами и участниками. В чем вопрос?
Всего лишь в точке зрения и идеологии клуба. Лето? Всем клубом
(клубами) договорились, что летом проводится массовый лагерь, и ВСЕ НЕ
ПОЕХАЛИ В ЭКСПЕДИЦИЮ, а поехали учить молодежь в лагерь - на две-три
недели, в зависимости от уровня лагеря. Один раз в 3-4 года можно
пропустить экспедицию, или мы собрались помирать завтра? В чем вопрос
- в желании и идеологии клуба.

И тогда не надо прятаться под землю в ноябрьские праздники, с вопросом
а где тогда проводить учебные мероприятия? Да в традиционных для этого
районах и в традиционные сроки - май - лагеря ШПП, сборы ШПП,
июль-август - лагеря 1 и 2 года по старому. Классические районы?
Губаха, Ладейный Лог - Темная - ШПП, лагерь 1-го года, Кутукское
урочище - Лагерь 1 года, Алек - лагерь 2-го года. Что еще тут
придумывать? Раз уж есть районы которые традиционно трещат, пусть уж
трещат только они.

>Победа - один из лучших полигонов включающий в себя множество тренировочных элементов,
>да и доступность ее в плане заброски просто идеальная.

Одна пещера не может включать все необходимое множество тренировочных
элементов. Не случайно для уровня ШПП выбирается именно район где
много пещер, разных и по происхождению и по морфологии - например та
же Губаха, человек получит в ее дырах, пусть не таких как Победа,
несравненно больше опыта, нежели в одной Победе, в которой кстати нет
главного тренировочного элемента - протяженных узостей и завалов.

Да и заброска в Победу отнюдь не идеальна, думаю найдутся люди
котиорые согласятся со мной - 80 км от ближайшей железки,
нестабильное автобусное сообщение, маломерными автобусами, снежные
заносы на дорогах зимой... Губаха куда ближе к вам и идеальнее в плане
заброски.

Да и Кутуки - за небольшую плату транспорт НАЦПАРКА доставит вас
вместе с потрохами в любом разумном количестве прямо до места.

>Этот,
>проводился под землей в силу некоторых причин, а именно общей нехватки
>снаряжения и очень плохой погоды. К сожалению сроки переносить было не
>возможно.

Ну согласитесь, что это слабое оправдание! При нехватке снаряжения
выбирается объект более простой. Это урок тем, кто недовозит в лагеря
снаряжение и продукты, надеясь на авось и добрую волю организаторов.
Другое дело - когда пещера одна, у нас нет выбора. А вот когда мы
проводим лагерь в классическом районе, в случае необходимости из
перечня учебных объектов выкидывается пара пещер, на которые недовезли
снаряги и все. А в остальные - ходим на здоровье. Только, пардон, по
горизонтали.

>Из этих 200 харь, как вы выразились -
>большая часть уфимцы - именно они сформировали здесь отдельную "тусовку",

Да, согласен. Просто я понял по вашему письму, что это все были в
вашем лагере. А насчет диких толп из Уфы, знаю - сам видел. И то что
они творят в Победе не поддается описанию. Хотя кое-что мы описали в
нашем дневнике на www.sgs.e-burg.ru в разделе Литература (дневник про
Победу). И как бороться с дикарями я не знаю.

>К сожалению это целый пласт спелео-субкультуры и бороться с ней можно только
>поучительными спелеолагерями. Причем с детства.

В лагеря они не хотят
ездить, потому что там железная дисциплина и не наливают. А с
детства... Единицы из юных спелеологов становятся взрослыми
спелеологами. Для 99% все заканчивается окончанием школы и
поступлением в ВУЗ (пока родители не начинают выкладывать бешеные
деньги за обучение чада, или пока оно само не начинает работать чтобы
заработать на обучение).

>сходивший в туалет посреди основной галереи был просто лишен в детстве
>нормального наставника?

Ни один наставник не сможет исправить ошибки родителей, а в данном
случае, считаю это оттуда проистекает.

С уважением, ко всем и к автору, Дмитрий Баянов.

P.S. Рекомендую уважаемому оппоненту посетить наш сайт (ссылка выше), в разделе
методика есть куча методичек по проведению лагерей, уже частью адаптированная
к современным условиям спелеологами СГС.

 




CML archive browser created by Pavel Gulchouck