Cavers Mailing List     № 6782

Re: Из Королевства Зазеркалье

Автор: Alexander Klimchouk
Дата: 29 Dec 2004

К сожалению, вынужден все же ответить на записку Скляра.
На некоторые другие комментарии и предложения тоже отвечу - в другой
записке.

(Виктор Николаевич, извините, я всегда очень внимательно относился к
Вашим советам. Но люди должны получить адекватную информацию для
суждений по проблеме, которая далеко выходит за рамки личного
конфликта).

Постараюсь не использовать оскорбительные выражения, хотя некоторые
мои оценки надо воспринимать не как оскорбления, а как термины,
- используемые за неимением других, способных точно отразить явление.

AK> Это особенно важно для крупных и сложных пещер, в которые базовый
AK> коллектив исследователей вкладывает массивные многолетние усилия,
AK> которые на каком-то этапе приводят к тому, что пещера становится
AK> знаменитой и привлекательной для всех остальных.

> О том и речь.
> Давайте вспомним как все было.
> 2001г. По инициативе Климчука старшего и Климчука младшего (Олега) мы
> (команда Кейвекс) решаем ехать в пещеру Воронья. Информация, которой
> мы располагаем такова:
> Провалыч (учавствовавший в экспедиции Испанцев осенью)говорит, что
> пещера очень интересная и надо ехать.
> Клим (Олег) настаивает на экспедиции и основным аргументом служит
> приглашение Юры Касьяна
> Илюха Жарков, Мухин и я (Скляр) ехать не хотим, т.к. идея работать в
> чужой для нас пещере не очень прельщает.
> Зуб и дядя Коля не против экспедиции и говорят, что надо ехать.
> Клим старший является идеологом экспедиции.

После завершения летне-осенней экспедиции УСА 2000 года (-1410м,
открытое продолжение) было очевидно, что следующая экспедиция принесет
особый результат. В октябре-ноябре Олег Климчук интенсивно меня
обрабатывал от имени московских друзей, чтобы я уговорил Касьяна
принять в следующую экспедицию УСА членов команды Кэйвекс. Уговаривать
требовалось потому что Касьян относился к такому участию настороженно
по многим и естественным причинам. Я приложил свои усилия к тому,
чтобы его склонить к положительному решению. Понимая значение и
символизм вероятного мирового рекорда, я считал желательным участие
россиян, - во имя того самого сотрудничества спелеологов бывшего СССР,
укрепления взаимодействия УСА и российской спелеологии. К тому-же,
Кэйвекс был как-бы рожден в "котле" УСА, его московские активисты (не
говоря уже об Олеге) были своими людьми, а Провалов даже входил в
Президиум УСА, поэтому все должно было сложится.

Тем не менее, была проблема восприятия такого состава готовящейся
экспедиции украинской спелеообщественностью ("с чего ради праздник
жатвы урожая готовится с людьми, к выращиванию такового отношения не
имевшими?").

Касьяна удалось уговорить. При этом было выработано внятное условие,
принятое людьми Кэйвекса: - Январская экспедиция 2001 на Крубера
является официальной экспедицией УСА и только в таком качестве она и
ее результаты будут представляться. Люди Кэйвекса в ней участвуют как
индивидуальные спелеологи, не как команда Кэйвекс.

Возможности "разводиловки" и предательства я не допускал, этические
принципы спелеологии казались незыблемыми. К тому же - половина
людей Кэйвекса были вообще коренными УСА-шными, в том числе мой сын,
- а четверо приглашаемых россиян воспринимались белыми, пушистыми и
родными.

Даже при вышеупомянутом условии, многие в УСА остались в
недоумении от такого формата экспедиции. Появились подозрения, что
папа Клим "сдает" пещеру своему сыну и Кэйвексу. Я надеялся, что
последующая совместная работа, в которой всем хватит места и новых
достижений, все эти подозрения растворит. К сожалению, я жестоко
ошибся в своих представлениях о порядочности актива команды. За эту
ошибку я сполна расплачиваюсь, и ее я публично признал (см. "Свет",
?24, 2004). Расплачивается УСА, а также, похоже, и российская
спелеология.

Экспедиция января 2001 состоялась. Результаты известны. Эйфория и
счастье, в котором участвует и российская спелеология.

> Илюха Жарков, Мухин и я (Скляр) ехать не хотим, т.к. идея работать в
> чужой для нас пещере не очень прельщает.

Какая щепетильность... Но это не важно, особенно в свете последующих
действий и событий.

> Позже, уже после того как мы "разосрались" с АБ, нам рассказали, что
> Касьяна Климчуки просто развели и купили. Они сказали ему, что
> Кейвекс в пещеру поедет и без него, а тут приглашает в экспедицию и
> готовы оплатить его и Юлькино участие в ней.

О том, как и почему я вышел из Кэйвекса через семь месяцев после
пресловутого рекорда ("разосрались", по-Скляру), мне еще прийдется
рассказать общественности (в следующей записке). Я воздерживался от
этого три года по разным гуманистическим соображениям (по отношению
как к кэйвексерам, так и к спелеосреде), но к чему привело
непротивление - теперь хорошо видно.

Насчет "развели". Во-первых, прошу различать двух Климчуков - меня и
Олега. Разводил ли московских кэйвексов Олег - им судить, они члены
одной команды и "настоящие друзья"

Во-вторых, - и Касьяна, и украинских спелеологов, и меня - развела
команда Кэйвекс (точнее, ее решающее ядро - Провалов, Олег Климчук,
Скляр и Мухин). И это было тяжелым открытием для меня, поверил в
которое я не сразу. Это было началом моего быстрого расхождения с
Кэйвексом.

Уже через пару недель после эпохального события (т.е. в начале февраля
2001 года) ко мне подкатывается Олег, озвучивает от имени команды ее
"настроения" и предлагает мне поучаствовать в процессе: 1) УСА -
сыгранная карта, будущее за командой Кэйвекс, которую надо поднять на
Вороньей до небес для раскрутки ее мирового статуса и работы на
спонсоров, поэтому Воронью надо подавать как достижение Кэйвекса; 2)
Касьяна надо устранять от лидерства в проекте Вороньей, команда с ним
работать не будет.

Для меня это был шок. Взяв сына "за грудки", я постарался ему
напомнить, кому он пытается это впаривать, и насколько это подло.
После этого такие прямые разговоры больше не повторялись, но начались
активные усилия по пререписыванию Вороньей на счет команды "Кэйвекс" в
медийных средствах. Сначала - в форме упоминания экспедиции как
совместной УСА-Кэйвекс (с этим я еще с трудом смирялся, пытаясь
найти компромисс и избежать разрыва и конфронтации). Потом - в
совершенно откровенной форме.

Как эти "настроения" и последующая их реализация вяжутся с
обстоятельствами и обязательствами появления этих людей в Пещере, а
также с этикой, дружбой, сотрудничеством и проч. - судите сами.
Приводить примеры этой массированной кампании лжи тут не буду, - их
было достаточно упомянуто и в рассылке, и в журнале "Свет" (24-2004).
Характерный пример можно посмотреть тут:
http://dpashka.narod.ru/na_p_9.html

Испробовав за последующие полгода все возможные способы воздействия на
команду "изнутри", убедившись в действительном существовании и
крепости порочных, по моему мнению, настроений в ядре команды,
я из нее вышел в сентябре 2001 года. Внятно и подробно объяснив членам
команды причины такого ухода. Кэйвекс облегченно вздохнул и понесся
вскачь уже без меня.

> Касьяна Климчуки просто развели и купили. Они сказали ему, что
> Кейвекс в пещеру поедет и без него, а тут приглашает в экспедицию и
> готовы оплатить его и Юлькино участие в ней.

Опять-же, Климчуки есть разные, а про "развели" я уже сказал.
На счет "купили" - воздержусь от комментариев. Слышал что-то об этом,
в том числе из известной декларации Мухина ([Говорят: "Рекорд украли".
Украли (купили). Так сложилось. А могли бы испанцы украсть, если бы не
промахнулись.]), но там о том, что покупатель - Климчук не говорилось.

Уже значительно позже я узнал, что в "дополнение" к ходатайствам
осени 2000 года по допущению людей Кэйвекса в Воронью в январе 2001,
на Касьяна давили разговорами, что Кэйвекс все равно поедет сам, если
мы не согласимся принять их в свои ряды.

То же самое, но уже по отношению к руководству УСА и проекта, делалось
и прошлой зимой-весной, - только уже не только разговорами, а и
действиями, о которых упоминать публично страшно (пока).

> Нас, на тот момент, смущало отсутствие в команде с украинской стороны
> Леши Ждановича. Если кто не помнит, именно Леша летом открыл новый ход
> в Вороньей и практически в одиночку исследовал его до глубины 700
> метров.

Не выглядят активисты Кэйвекса застенчивыми ребятами, способными
чем-либо смущаться...

Насколько я понимаю, Леша не поехал, будучи задетым (как и немало
прочих людей в УСА) форматом этой экспедиции, где появился Кэйвекс
как чертик из табакерки. Этот момент про Лешу, как и многие другие
аспекты, является обычным для Кэйвекса спекулятивным приемом,
призванным оторвать Воронью от контекста последовательных работ
украинских спелеологов в долине Ортобалагана, и от Касьяна как лидера
текущего (с 1999 года) этапа этих работ.

В украинской спелеологии преобладает понимание, что индивидуальные
успехи и удачи отдельных людей в ходе исследования района или пещеры не
должны излишне выпячиваться и противоставляться усилиям коллектива,
обычно многолетним. Роль организатора и лидера проекта, особенно если
коллектив его таким продолжает считать, такими индивидуальными успехами
не отменяется. А Лешу Ждановича, кстати, наши застенчивые умудрились
даже выдавать за члена Кэйвекса в своих пропагандистских публикациях (см,
например, в упомянутой интернет-ссылке). Думаю, он об этом до сих пор
не знает, зато все читатели подобных российских журналов знают, что
Кэйвекс делал Пещеру от начала до конца.

> Основным арументом нашего участия в экспедиции стало это пресловутое
> приглашение Юры Касьяна. Что оказалось чистой воды интригой Климчука
> старшего.

Действительно, основанием для участия этих людей оказалось приглашение
Касьяна как лидера проекта Вороньей. В чем состояла "интрига"
Климчука-старшего - см. выше.

Вот еще пример маленьких "милых" передергиваний:

> Провалыч (учавствовавший в экспедиции Испанцев осенью) говорит, что
> пещера очень интересная и надо ехать.

Та экспедиция сентября 2000 была прямым продолжением УСА-шной
августовской экспедиции, ее вторым этапом. Испанцы и французы,
приглашенные нами, в августе приехать не сумели, - пришлось Касьяну с
ними продолжать в сентябре. Провалова туда пригласили помочь
взаимодействовать с ними. О том, что они участвуют в экспедиции УСА, а
не в испанской экспедиции, испанцы и французы - члены УСА - отлично
знали. И никоим образом впоследствии это под сомнение не ставили.
Осознав, что их пригласили на открытое продолжение идущей глубокой
пещеры, они были весьма тронуты. А сотрудничаем и дружим мы с ними
благополучно и с удовольствием до сих пор. В отличие от остатков
Кэйвекса.

> Каждую экспедицию нами в пещере менялось от 500 до 1500 метров
> веревки. Этим летом засифонной частью оставлены все точки навески
> (интересно посмотреть есть ли они после двух экспедиций УСА?).

Виноваты, забыли оставлять Кэйвексу запасы на пиратские
первопрохождения и замену потертостей. Куда они там девали такие
количества веревок, трудно понять, но у Кэйвекса свои метры.
Комментарии наших людей по-поводу засифонной навески Кэйвекса
приводить не буду - сам не видел, да и звучали они почти
оскорбительно.

AK> Не менее важно и то, что соблюдение этого правила делает возможным
AK> создание и поддержание сводной документации на крупную пещерную
AK> систему v главный результат деятельности Спелеологов.

> Мы давно говорим о нем. И где он?

Часть уже предъявлена
(http://www.speleogenesis.info/werbung/krubera.php)

В более детальном варианте, и не только по самой пещере, материалы
будут опубликованы в готовящемся номере журнала "Свет" и других
спелеологических изданиях.

Можно ли считать документацией профиль пройденной Кэйвексом
части Засифонья, прилепленный к ворованной основной топосъемке УСА,
опубликованный в "Вертикальном мире" в качестве фона к рассказам о
подвигах - судите сами. Я не считаю.

AK> 2) Уважение к истории исследования, недопустимость намеренных
AK> искажений этой истории в угоду конъюктурным соображениям или
AK> нездоровым амбициям. Все мы знаем, что бывают разные накладки с
AK> медийной практикой и непреднамеренные недоразумения (ошибки,
AK> различия трактовок деталей, упущения, проч.). Но нарушение
AK> этого важного принципа происходит в случаях прямых и грубых
AK> искажений главных моментов, а особенно - в случаях системных
AK> массированных кампаний по искажению истории, за которыми легко
AK> прослеживаются неблаговидные цели и мотивы.

> О чем это Вы? Смысла не вижу?

Ну конечно, не видишь... Зато мы видим отчетливо.

>> [Еще недавно мы были бейсеровско-снубордической тусовкой. Ездили в
>> Мексику с бейсерами (Las Galandrinas - 530), на Канин со
>> сноубордистами (Скалярьево -910, Чеки II - 1310) и нас побаивались.
>> Сейчас нас боятся. Боятся и ненавидят, за то, что сильные, ...
>> Рекордсменами мира мы уже были. Жаль, спелеология не в числе
>> Олимпийских игр, а то могли бы стать и олимпийскими чемпионами.]
>> (CML#6127)

>> [Номинация: "Мировые рекорды?
>> Мировой рекорд пещерных исследователей в пещере "Воронья" В июле
>> 2004 Русские пещерные исследователи установили второй мировой
>> рекорд по глубине пещер. Команда ассоциации пещерных исследователей
>> CAVEX и федерация спелеологического спорта спустилась в
>> 1800-метровый отвес в глубочайшей пещере мира Крубера-Воронья
>> (Гагрский хребет, массив Арабика, Западный Кавказ, Абхазия). Эта
>> экспедиция (июль 2004), возглавляемая Денисом Проваловым, побила
>> предыдущий мировой рекорд, установленный этой же командой в 2001
>> году, когда пещерные исследователи достигли v1710м.]
>> (Сайт Mountain.Ru)

>> [Экспедиции:
>> Крубера-Воронья пещера v 2004 Ассоциация CAVEX совместно с
>> Московской федерацией спортивного кэйвинга продолжает исследовать
>> глубочайшую пещеру мира v Крубера-Воронью (-1710м, Абхазия) с целью
>> поддержания мирового рекорда глубины. В течение этой экспедиции они
>> используют скальное снаряжение изготовленное KONG]
>> (Сайт www.bask.info)

> Смешно. Вы все время думаете, что у нас бабала на спелеологии не
> меренно, а вы бедные и несчастные сидите без копейки денег из-за
> этих Кейвексов. Ответственно говорю, что мы живем на деньги
> заработанные вне спелеогии и очень по этому поводу грустим. Хочется
> конечно заниматься любимым делом и понимать, что оно тебя кормит, но
> в нашем случае это пока не возможно. Все спонсоры ли дают
> снаряжением (что существенно экономит наши бюджеты) или деньгами, но
> не достаточными, чтобы покрыть бюджет экспедиции.
> Готов признать, что Вы Александр Борисович гораздо более талантливый
> продавец спелеологии чем я. Бюджет 35000 долларов мне не под силу.

Да эти выдержки из Кэйвексовских деклараций - не о деньгах вовсе, а о
смысле, мотивации и целях бурной деятельности команды. И о том, как
команда "побила предыдущий мировой рекорд, установленный этой же
командой в 2001 году".

О "Продаже спелеологии": я таковой не считаю получение
исследовательского гранта от исследовательско-просветительской
организации, использованного на проект национальной спелеоорганизации.
Причем на свой собственный, от начала до конца, проект.

AK> - пиратского присвоения УСА-шной топосъемки Крубера,
AK> которую CAVEX во всю распубликовывает в своих сайтах и
AK> журнальных публикациях, и рассовывает на сайты
AK> малоразборчивых Lпартнеров? по миру. С уничтоженными
AK> атрибутами действительной принадлежности этого материала.

> Ну это мы уже обсуждали в рассылке. И три года назад и недавно.
> Смешно было читать оправдания Булата в том, что он без высочайшего
> разрешения показал на международной конференции топу Вороньей без
> лого УСА. Залезте в интернет, посмотрите топосъемки других пещер. Вы
> видите логотипы на них? Их нет! А почему тогда на топе Вороньей
> должен быть логотип УСА? Ах да забыл. Это же бизнес. Это бренд. Он
> стоит денег.

Ворам и бандитам всегда смешно слышать о том, что права собственности
надо уважать.

Вне зависимости от наличия или отсутствия логотипов, при любой
публикации чьих-либо материалов положено получать на то разрешение
автора или держателя авторских прав. Намеренное и систематическое
нарушение этих норм во всем мире считается пиратством и наказуемым
преступлением - не на уровне этики, а на уровне законодательства.

Скляру может и невдомек, но в мировой спелеологической среде также
твердо принято получать такие разрешения при перепубликации любых
карт, рисунков и текстов, - не только на большие пещеры. И большинство
топосъемок, размещенных в Интернете - размещены там с соблюдением этих
элементарных норм.

Мне каждый месяц доводится подписывать по несколько Copyright Transfer
(передача авторских прав) и разрешений на публикацию своих собственных
графических или текстовых материалов, и несколько раз в год - подобные
документы от лица различных организаций, которые я уполномочен
представлять. И я пять-десять в месяц обращаюсь за такими разрешениями
к авторам материалов, которые использую в своих работах или публикую в
редактируемых мной изданиях.

И пока это остается в пределах науки или интересов спелеодвижения -
за это не берутся и не платятся деньги - это принятая в
професиональной научной и в спелеологической среде практика
способствования доступности информации. Утверждения Скляра о
"бизнесе", который "стоит денег" - те-же самые спекуляции.

А вот не дать такие разрешения бесплатно если кто-то желает их
использовать в коммерческих интересах, или в интересах противоречащих
интересам авторов, - абсолютно нормальное и законом защищенное право.

Предыдущая версия топо Крубера опубликована в десятках мест по
разрешению (абсолютно бесплатно - поскольку места эти
спелеологические). И в пяти-шести местах - пиратским образом.

Смысл Кэйвексовских спекуляций (печально видеть как их порой
подхватывают некоторые другие) все в том-же - внедрить "право" наглого
и "сильного" делать все, что хочется.

> Практика размещения логотипов на топосъемке является отправной
> точкой этого скандала. Приватизация рекорда. Связь всех успехов только с
> одной персоной. Слава и гранты на дают покоя. И еще власть!

О логотипах и контроле использования материалов - см.выше.

О связи всех успехов...Я лично связываю НАШИ успехи (если уж они не
дают кому-то покоя) прежде всего с наличием реальной организации,
которая способна поддерживать сквозь года и поколения действующих лиц
достойную мотивацию, высокий уровень подготовки людей и прочие
необходимые условия. И я искренне рад, что существование и успехи
такой организации связаны далеко не только со мной.

О славе говорить не буду, а достаточно широкую свою известность я
приобрел задолго до рекордов и до появления Кэйвекса на арене. И на
90% процентов она связана с моей научной, научно-организационной и
спелеологической-организационной деятельностью. В том числе и с
организацией разведывания и исследования перспективных районов.

А тезис о власти вообще очень воспаленный. Много ли власти даже
чисто теоретически возможно в спелеосреде - судите сами. Разные
руководящие функции в спелеологических общественных организациях
только недалекие люди могут воспринимать как власть, или "звезды на
погоны". Это тяжкая и не очень благодарная работа, которой всерьез
можно заниматься только пока чувствуешь свою необходимость для
сообщества. Конкретно в УСА - я по собственной инициативе спокойно
уходил от руководства в 1998 году, и снова скоро уйду.

А если бы меня по жизни действительно грела власть, я бы строил свою
карьеру в министерствах-парламентах или бизнес-структурах, на крайний
случай - в Академии наук, а не в спелеологическом движении.

> Вы знаете, что Климчук старший после первой рекордной экспедиции
> написал много статей в западные журналы? Это известно. А вам
> известно, что мы (идиоты) разрешили ему написать, что он УЧАСТВОВАЛ
> в той экспедиции и РУКОВОДИЛ ей? На западе люди уверенны, что он был
> там и работал в пещере! Это не интрига? Это не ложь? Это не
> искажение истории? Лет через 20 все будут думать, что это правда и
> великий и не повторимый пожизненный президент УИС (не дай бог) был в
> этой пещере и руководил той экспедицией. Мы, наивные дураки, думали,
> что так будет лучше для общего дела.

Поразительно, насколько Скляр и иже с ним уверены, что наглая ложь
станет правдой, если часто и громко повторять. Даже не "слово против
слова" - пытается впаривать то, что проверяется в два счета...

Но по-порядку. Во-первых, я никогда не нуждался, и никогда не
запрашивал разрешения этих самых людей (термин в скобках не повторяю)
на то, чтобы что-то написать. Статьи по Арабике, и научные и
популярные, я писал и публиковал задолго до рекорда - первую в 1981
году, последнюю (до рекорда) - в декабре 2000 года.

Во-вторых, я никогда и нигде не писал то, о чем утверждает Скляр - что
я участвовал в экспедиции января 2001 года и ею руководил.

В третьих, "много статей в западные журналы" - это одна статья,
опубликованная многими журналами. В ней тех самых выделенных Скляром
утверждений и в помине нет. И статья эта - не об экспедиции как
таковой, а о массиве, долине Ортобалаган и пещере - обзорная
спелеологическая характеристика в научно-документационном плане.
Именно эту статью, выставленную (по разрешению, разумеется) на одном
из спелеосайтов, недавно цитировали и использовали в рассылке.
И ничего, о чем столь нагло лжет Скляр, там вроде не обнаружили.
Вот такие технологии создания общественного мнения у Кэйвекса.

>> [Говорят: "Рекорд украли". Украли (купили). Так сложилось. А
>> могли бы испанцы украсть, если бы не промахнулись.]
>> (CML#6127)

AK> В этом НАСТОЯЩАЯ подоплека всех причастностей CAVEXа к пещере
AK> Крубера после января 2001 года и исчерпывающее объяснение
AK> "Зазеркалья-2005". Поэтому ссылки на CAVEXовскую экспедицию
AK> августа 2003 года, в которой был пройден сифон на 1440м, в
AK> качестве "оправдания" последующих действий команды, не стоят
AK> выеденного яйца.

> А вот тут то и кроется наше новое отношение к этой пещере!!!
> Мы ждали и смотрели за работами в Вороньей два года. Леха в пещеру
> не вернулся. Касьян после летней экспедиции 2001 года в 2002 году в
> пещеру не едет.
> Мы видим явную потерю интереса к пещере (в нее не проводятся
> экспедиции в течении 1,5 лет зима-лето-зима) и кроме того украинская
> сторона снова зовет нас.

Кэйвексеры видят только то, что хотят видеть. А приличные люди бы
просто и внятно спросили бы об этом, и получили бы внятный ответ.

О потере интереса к работам в Крубера украинских спелеологов - полная
инсинуация. Подумайте: - может ли кто-нибудь в здравом уме и без
дурных мыслей утверждать, что УСА и ее ключевые люди с их опытом,
квалификацией и возможностями, проработавшие в Ортобалагане свыше
20-лет, могли вдруг отказаться от продолжения работ в огромной пещере
с очевидными перспективами во многих местах - глубочайшей пещере мира
с нереализованным потенциалом?

Приостановка активных действий УСА в зима-лето-зима 2002-2003 была
связана с несколькими причинами, среди которых потребность лидера
исследований в пещере Касьяна на время прерваться после пяти
экспедиций подряд, а главное - некоторым ступором, вызванным активными
интригами и манипуляциями лидеров Кэйвекса вокруг УСА-шных людей. Уже
развившимся в полный рост, хотя тогда - неафишируемым публично,
конфликтом Кэйвекса с Климчуком-старшим. Очередная экспедиция УСА
предполагалась на зиму 2003-2004, обсуждался также осенний вариант.

Ну и, наконец,
> украинская сторона снова зовет нас.

"Украинская сторона" - это тот самый троянский конь Кэйвекса в
украинской спелеологии - Олег Климчук. Тут эта тема возникла
суетливо-невнятно в последний момент, перед самым нашим отъездом
Турцию, и подавалась как экспедиция Киевского спелеоклуба с участием
Кэйвекса. В такой подаче никто не успел-захотел внятно воспротивиться.
Ссылки на какие-то разговоры с отдельными лицами вырваны из контекста
и искаженно трактуются. Никакого внятного запроса на проведение работ
в Крубера УСА не получала и согласия не давала.

В самой экспедиции поучаствовало аж три некэйвексовских члена КСК, не
очень понимавшими, в чем реально они участвуют. При ее объявлении в
момент старта фиговый листок "экспедиции КСК" был снят (CML#4968):

> С 28 июля по 29 августа команда CAVEX при участие КСК, спелеологов
> из Испании, Франции, Австралии (MTDE team) и Ленинградской Спелео
> Секции проводит экспедицию в Абхазии, на массиве Арабика в р-не
> Орто Балаган.
> Исследования будут вестись в трех глубоких пещерах: Куйбышевской
> (-1110м), Воронья-Крубера (-1710м) и Берчильская (-500м).

и окончательно отброшен еще до окончания экспедиции:
> (CML#5006) Новости от команды CAVEX из Ортобалагана
> ...
> Подпись: Международная ассоциация исследователей пещер CAVEX

Уже впоследствии мы увидели "обоснование" под спонсоров, которое
готовилось на "Экспедицию CAVEX "Воронья-2003":
> Состав экспедиции: Под эгидой команды CAVEX для участия в экспедиции
> приглашены сильнейшие спелеологи мира. Провалов Денис - Россия -
> руководитель экспедиции.
> История исследования: Планируемая экспедиция - непосредственное
> продолжение экспедиции команды CAVEX 2001 года, когда в пещере
> Крубера-Вороньей, 6-го января был установлен мировой рекорд глубины
> -1710м

Вот вам и "украинская сторона снова зовет нас"... Так приобретаются
"маральные" права на чужую пещеру.

> Результат экспедиции известен. Трагический случай с Сашей
> Кабанихиным в конце экспедиции известен чуть более.
>
>Здесь мы уже поменяли свое отношение к пещере. Мы работаем в ней. мы
>прошли сифон и хоти знать, что будет дальше.
>А дальше... возникает тень отца Гамлета. Нам показывают на дверь и
>говорят -"ВОН!"
>А мы не уходим и продолжаем работать в пещере. Позвольте спросить, а
>почему мы должны уйти? А где вы были, когда пещера не отдавала своих
>тайн на халяву?

События прошлой осени-зимы-весны, когда мы готовили свою экспедицию,
без содрогания я вспоминать не могу. Наевшись Кэйвексовской
"дружбы" и "сотрудничества", мы сразу и внятно отказались от
навязываемого нам участия команды Кэйвекс, хотя возможность участия
отдельных людей оставалась обсуждаемой до поры до времени. С принятием
внятных условий и обязательств не допускать ничего подобного, что было
в прошлом. До этого дело не дошло. Нам выкручивали руки разными
способами, интриговали, шантажировали, угрожали, - чтобы заставить
согласиться на "Экспедицию CAVEX-УСА". Парни Кэйвекса, естественно, на
острие, а подача результатов - так же, как и раньше.

Мы на это не пошли. Дальнейшее всем известно. Трактовка Провалова
"нелегкого решения" ехать в июле изобилует [CML #6129]
передергиваниями и ложью примерно так же, как и эта записка Скляра.
Более правдивая трактовка Мухина [CML#6127] также известна, но ее
предпочитают не замечать. Барахтаемся в словоблудии и лжи.


> Вот мои соображения по поводу письма членов призидиума УСА.
> Вдумайтесь и может быть и что то изменится в вашей позиции и
> отношении к этому вопросу.
> Хотя я искренне признателен боьшинству подписчиков спелеорассылке за
> моральную поддержку. Надеюсь разум и искренность возьмут вверх.

Про большинство морально поддерживающих Скляра и компанию я пока не
уверен. К остальному в этом абзаце присоединяюсь.

--А.Климчук

***********************
Alexander Klimchouk
P.O.Box 136
Kiev-30, 01030, Ukraine
Phone: +380-44-5851853, +380-4473-30194,
Mobile: +380-50-1668243
Fax: +380-44-5851853
E-mail:
UIS KHS Commission website and
The Virtual Scientific Journal:
www.speleogenesis.info



CML archive browser created by Pavel Gulchouck