Cavers Mailing List     № 6768

Re: о спелеоэтике

Автор: belousov
Дата: 28 Dec 2004



ЕС> Здравствуйте, cml.
ЕС> Проблемы спелеоэтики неоднократно обсуждались на заседаниях Московской
ЕС> секции РГО (Русского Географического Общества). В связи с бурным развитием
ЕС> спелеологии на территории б.СССР их актуальность растет.
Это было актуально и тридцать лет назад и не менее важным, чем
сейчас.
ЕС> Поскольку вопросы исследований в пещерах не регламентируются законами, то
ЕС> должны существовать принципы, по которым спелеологи строят свои отношения.
Если нет закона, по которому тебя накажут, то только остается понятие
человеческой порядоченности. А это у нас понимают многие по разному и
в зависимости от личной выгоды.
ЕС> Это поможет проводить наши экспедиции в комфортном моральном климате и с
ЕС> максимальной отдачей. Можно будет не тратить силы на перенавеску снаряжения
ЕС> и не бояться за авторство публикуемых материалов, проводить совместные
ЕС> экспедиции различных клубов и широкий обмен опытом.
Не серьезно. Всегда, кто-нибудь найдется, кто захочет ваши успехи и
достижения обратить для своей выгоды. Примеров можно привести огромное
количество. Не было ни одной более или менее значимой пещеры, где не
сталкивались интересы разных людей. Причем закономерность
просматривается следующая, чем позже спелеолог или группа спелеологов
подключилась к исследованию пещеры, тем больше от них "информационного
шума".
ЕС> Преимущества очевидны.
ЕС> Остается только сформулировать эти принципы и подписаться под ними.
ЕС> Пока этого нет, не совсем понятно, кому на что пенять.


ЕС> Предлагаем всем заинтересованным лицам высказать свое мнение по проблеме
ЕС> этики спелеоисследований. По возможности конструктивно и не акцентируясь на
ЕС> личных качествах оппонентов.

  
ЕС> Алексей Шелепин, зам.пред. КСиК МЦ РГО
ЕС> Евгений Снетков, член УСА, член РГО
ЕС> Андрей Пильский, член РГО

ЕС> P.S.
ЕС> В качестве основы для обсуждений и предложений можно
ЕС> взять следующий текст:

ЕС> Главный интерес Спелеологического Сообщества - получать как можно больше
ЕС> качественной информации о спелеологических объектах и районах.
Не без спорный постулат. Есть три группы спелеологов. Первая, самая
многочисленная, поход, экспедицию рассматривает как вид активного
экстремального отдыха. Пещеры, как сами объекты, им не интересны.
Вторая, не очень большая, но активная, заинтересована в реализации
собственных амбиций. Это чувство лидера, "вожака стаи",
самоутверждения, показать другим, что только он может это сделать.
Третья, самая маленькая, интересуется именно самими пещерами, как
объектами. Поэтому главный интерес у всех разный.
ЕС> Также
ЕС> общество крайне заинтересованно, что бы среди исследователей полостей
ЕС> сохранялась атмосфера уважения и даже дружбы.
Это так. Но два лидера, когда конкурируют друг с другом, ни когда не
договорятся. Лидер должен быть один. Отсюда все конфликты.
ЕС> Понимая, что исследования
ЕС> невозможны без конкуренции и соперничества, Сообщество рекомендует
ЕС> придерживаться некоторых правил во взаимотношениях.



ЕС> 1. По умолчанию, приоритет в исследование пещеры не существует.
Очень спорный пункт. Приоритет должен существовать. Иначе для многих
(из второй группы) смысл спелеологии теряется.
ЕС> Если же у
ЕС> кого-то возникнет по каким-либо причинам необходимость в закрепление за
ЕС> собой приоритета, он должен заявить об этом в доступном для большинства
ЕС> спелеологов месте(CML,"Свет" и т.п.) с мотивировкой.
Кому должен? Бред. Любой спелеолог с амбициями это делает немедленно и
так. А иначе зачем ему этим заниматься.
ЕС> Мотивировка может быть следующая:

ЕС> 1.1. Долгая и упорная работа по поиску пещер данного района.
ЕС> 1.2. Долгая и упорная работа по прохождению пещеры.
Ну это естественно.
ЕС> Работа может
ЕС> засчитываться, если ее результаты опубликованы ИЛИ ДОЛОЖЕНЫ УСТНО (НА ЛЮБОМ
ЕС> ПУБЛИЧНОМ СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКОМ МЕРОПРИЯТИИ). Качество проведенных работ ТАКЖЕ
ЕС> играют немаловажную роль.
Слов нет. Кто и чего будет засчитывать? Какое качество работ?

ЕС> 2. Оспаривать чей-то заявленный приоритет можно в случае:


ЕС> 2.1. Работы по исследованию в пещере просто не ведутся продолжительное
ЕС> время (полтора года)
Почему полтора года? Много есть обстоятельств по которым объект
отложен, а не заброшен.
ЕС> 2.2. Отсутствие значимых результатов (первопрохода или научных
ЕС> исследований)в пещере течение полутора лет
Ну и что. Можно искать проход двадцать лет. Как повезет. Результатов
нет, но они появятся. Пещера не брошена.
ЕС> 2.3. Активного регулярного участия в экспедициях клуба (не менее 2-х
ЕС> подряд) приоритетодержателя (если заранее не оговорены другие условия)
Это я вообще не понял.
ЕС> 2.4. В случае разделения некогда сплоченного коллектива (не менее 3-х
ЕС> совместных экспедиций в данную пещеру) на два враждующих лагеря.
Этот тезис сделан под Крубера?
ЕС> 2.5. В случае получения карт-бланша (публичной передачи прав) от
ЕС> приоритетодержателя.
Да это так. Единственно спорно. А если это большой коллектив, клуб,
занимается пещерой. Руководитель клуба, лидер спелеобъекта уходит и
объявляет, что он "приоритетодержатель" отдаю право исследования Пупкину
с командой. А как же тот коллектив, который остался и не собирается
бросать пещеру. (Реальный примеров много).

ЕС> 3. Доказывать свое приоритетное право можно только:
   
ЕС> 3.1. Путем аргументации через спелеологические источники (Съезды,
ЕС> рассылки, форумы, спелеоиздания).
То есть очередная "разборка". Надо привлечь спелеобщественность в
качестве судей.
ЕС> Не следует привлекать СМИ по причине
ЕС> их малой осведомленности в спелеопроблемах.
Это очевидно.
ЕС> 3.2. Совершенно недопустимо использования местных администраций
ЕС> для решения конфликтных вопросов.
То же согласен.


ЕС> 4. Использование авторской информации допустимо только с разрешения автора
ЕС> и со ссылкой на автора.
Естественно.

Я лично считаю, что не надо разрабатывать "кодекс строителя
коммунизма", кажется это так называлось. Если даже формально озвучить
"принципы, по которым спелеологи строят свои отношения", то, с большой
долей вероятности, это приведет к еще более серьезным "разборкам".



------------->> Спелеологическая почтовая рассылка <---------------
ЕС> Сообщения для рассылки:
ЕС> Общие вопросы: ,
ЕС> Архив: http://happy.kiev.ua/cgi-bin/cml-archive
ЕС> Подписка/отписка:
ЕС> (команды "subscribe cml" и "unsubscribe cml" в теле письма)



--
С уважением,
 belousov



CML archive browser created by Pavel Gulchouck