Cavers Mailing List     № 6509

[OBORONA-SPAM] [CML #6506] Пещеры 1к/с и н/к

Автор: Евгений Павлов
Дата: 27 Oct 2004

Приветствую Вас, cml

A.Desherevskiy пишет:

AD> Если требуется навеска и вертикальное снаряжение (любое),
AD> это уже заведомо не н/к. Вообще, шкала должна быть сильно нелинейной,
AD> особенно в диапазоне самых младших категорий.
AD> Иначе получается абсурд: глубина 1500м - это 6кс,
AD> 250м (=1500/6) - это 1кс, а все, что меньше 249м - это нк?!
Никто и не говорит о линейной шкале категорирования пещер, основанной
только на глубине пещеры.
AD> Для новичка в любом виде туризма именно на 0-1-2кс очень быстро
AD> возникает целый ряд качественно новых факторов.
AD> Но при этом как минимум на 1кс обычно еще нет реальной угрозы
AD> для жизни; даже довольно грубые ошибки обычно кончаются просто
AD> сходом с маршрута. Именно это дает хорошие шансы группе,
AD> сходившей только в ПВД (без обучения в школе НТП),
AD> пройти затем маршрут 1кс. Во всяком случае, для водного, пешего, вело,
AD> горного и даже лыжного туризма это, по моему опыту, именно так.
Реальная угроза для жизни существует в пещерах любой к.т. Грубая
ошибка - неправильное встёгивание спускового устройства, может
привести к смерти и на входном 10-ти метровом колодце, так что
реальная угроза есть, но она либо объективная либо субъективная (чаще
всего и опаснее).
Вообще работу в пещере можно условно разделить 4 группы, с точки
зрения безопасности:
1 группа. Работа на рельефе, требующая начальной туристской
подготовленности (учебные занятия, подходы, базовые биваки и т.д.).
2 группа. Работа в несложных пещерах (I - III к.т.) в которых невелика
вероятность объективных опасностей, но существует опасность травм из-за
недостаточной физической и технической подготовленности спелеологов
(срывы и падения на подземном рельефе, аварийные ситуации на линейной опоре и т.д.).
3 группа. Работа в пещерах IV - VI категории трудности, где кроме сложности
маршрута велика роль объективных факторов (глубина (протяжённость), обводнённость,
камнепадность, обвалоопасность, загазованность, узости и т.д.).
4 группа. Экстремальная работа в связи с допущенными ранее ошибками,
в условиях аварийной ситуации.
AD> Если я правильно понимаю, авторы классификации предлагают пещеры,
AD> состоящие из единственного 19-метрового колодца, объявить н/к?
AD> Если так, то это будет _резко_ противоречить градации к/с,
AD> принятой в других видах туризма.
Не совсем понятно как это будет противоречить градации, принятой в
других видах туризма.
AD> Например, представьте, что группа новичков решила пойти в спелеоПВД -
AD> а именно, спуститься в Кабаний провал. Нет, не до дна, конечно,
AD> всего только первые 19 м, а потом обратно. Это нормально?
AD> Даже при условии, что им перед выездом (в магазине турснаряжения)
AD> показали, как надевать обвязку и пристегиваться к веревке?
Это не нормально. Ни разу не встречал группу ставящую своей целью
спуститься до середины колодца и вылезти обратно, хотя отморозков
хватает.
AD> С точки зрения новичка, в пещере он сталкивается с такими
AD> качественно новыми факторами:
AD> 1) Темнота, сырость, непривычная обстановка;
AD> 2) Узости, запутанность, обводненность;
AD> 3) Простое лазание (тут можно по аналогии с альпинистской классификацией);
AD> 4) Горизонтальные перила, свободное лазание со страховкой;
AD> 5) Вертикальная навеска;
AD> 6) Самостоятельная перестежка (или большой отвес, где отсутствует визуальный
AD> контакт);
AD> и т.д.
AD> Уже п.4 - это как минимум 1 кс, а п.6 - это точно "двойка".
Откуда такая уверенность? Также, с моей точки зрения, нельзя совмещать
в одно - объективные трудности пещер (п. 1,2), и субъективные трудности
связанные с подготовленностью спелеолога (п. 3,4,5).
AD> Кстати, разница между пещерой с вертикальной навеской (хотя бы ее там всего
AD> 5м)
AD> и без таковой гораздо существеннее, чем между 5- и 15-метровым колодцем.
AD> Ибо в первом случае рост качественный, а во втором - только количественный.
Если Вы обратили внимание на моё предыдущее письмо, там предлагается
горизонтальные пещеры либо не классифицировать, либо вводить
отдельную классификацию для горизонтальных пещер и отдельную для вертикальных
и комбинированных.
AD> Мое предложение такое.
AD> 0) Если в дыре не нужно _никакого_ специального снаряжения
AD> (каска, комбез, свет, а также шкурники не в счет) - то это н/к, для ПВД.
Например Воронцовка, протяжённостью 13 км?
AD> 1) Если нужен гидрокостюм или есть лазание со страховкой,
AD> либо горизонтальные перила (т.е. надо уметь закрепить веревку),
AD> либо дыра - это сложный лабиринт, который невозможно
AD> пройти без топосъемки или ПБЛ - это уже 1кс.
Например Красная в Крыму, или Оптимистическая в Подолии?
AD> 2) Если имеются вертикальные участки, где _невозможно_
AD> обойтись без вертикального снаряжения,
AD> или есть полусифоны (приходится плыть) и т.п. - уже 2а.

AD> Дальше вступают все те факторы, о которых говорилось в предыдущих письмах.

Выше описанная градация мне вообще не понятна.

--
Всех благ,
 Евгений Павлов



CML archive browser created by Pavel Gulchouck