Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке |
Cavers Mailing List № 6504
[OBORONA-SPAM] [CML #6502] Вопрос о современной методике категорирования пещер
Автор: Евгений Павлов
Дата: 26 Oct 2004
Приветствую Вас, cml
Tuesday, October 26, 2004, you wrote:
AT> 1. Есть ли в данный момент современная методика оценки
AT> категорийности пещер? В нашей библиотеке имеется только методика
AT> 89 года. В сборнике Русский турист такового тоже почему то нет и
AT> вообще у меня подозрения что этим никто не занимался.
На самом деле этим сейчас пытаюсь заниматься я, но современной
методики категорирования пещер нет.
AT> 2. Каким образом происходит процесс присвоения категории
AT> трудности пещер и так назывемое раздевание, кто какие имеет
AT> полномочия?
Мне не совсем понятен термин "раздевание". А на данный момент, к.т.
пещере присваевается группой, прошедшей пещеру впервые, на основе
эталонных маршрутов. Группа составляет отчёт, предлагает присвоить
пещере определённую категорию трудности, МКК этот отчёт
рассматривает и соглашается или не соглашается с решением группы.
AT> 3. Существую ли степенные (на ранг ниже категорийных)
AT> спелеопоходы, например как в пешем туризме?
Нет.
Поднятый в рассылке вопрос назрел достаточно давно.
Осмелюсь предложить вашему вниманию часть моей переписки с Сергеем
Лавровым из спелеоклуба "Барьер", возможно это будет интересно и,
думаю, Сергей не обидется.
"""Некоторые соображения по поводу классификации пещер.
1. В связи с тем, что в новых нормативных требованиях существуют
спелеопоходы 6 категории сложности необходимо наличие на территории
СНГ как минимум четырёх пещер 6 к.с..
Такое количество пещер 6 к.с. обусловлено требованиями к выполнению звания
МС участниками походов, а именно - для получения звания МС участник должен
сходить в 4 похода 6 к.с. и в 1 поход 5 к.с..
Для присвоения звания МСМК спортсмен должен быть руководителем двух походов
6 к.с., и поучаствовать в одном походе 6 к.с..
В качестве "шестёрок" предлагаются пещеры глубиной более 1500 метров:
- Крубера (Воронья) (глубина 1710 метров, в старой классификации Н-340 м, 3А к.с.),
- им. В. Пантюхина (глубина 1505 метров, по старой классификации 5Б),
- Сарма (глубина 1530 метров, в старой классификации отсутствует).
Также в качестве "шестёрок" предлагаются следующие пещеры глубиной менее 1500 метров:
- им. Илюхина (наличие сифонов, глубина 1240 метров, по старой классификации 5Б),
- Снежная-Меженного (большая протяжённость (19000), глубина 1370 метров,
по старой классификации 5Б),
2. В старой классификации существует категорирование горизонтальных пещер.
Например, пещера Оптимистическая, на тот период времени протяжённостью 157 км,
классифицируется как пещера 2Б к.с., что достаточно абсурдно, т.к. данная
протяжённость соответствует пешеходной "двойке".
Предлагается горизонтальные пещеры либо не классифицировать, либо вводить
отдельную классификацию для горизонтальных пещер и отдельную для вертикальных
и комбинированных, причём комбинированным пещерам присваивать более высокую
категорию сложности по сравнению с вертикальными при прочих равных (глубина,
наличие ПБЛов, обводнённость, коэффициент шкурности и т.д.).
При категорировании горизонтальных пещер предлагается учитывать следующие параметры:
- Протяжённость,
- Лабиринтность,
- Многоэтажность,
- Обводнённость (наличие сифонов, рек),
- Шкурность.
При классификации горизонтальных пещер следует указывать категорию сложности
определённого маршрута в пещере (например, достижение наиболее удалённой от
входа точки по наикратчайшему пути (применимо в пещерах Воронцовская, Кизил-Коба, Хабю)),
либо категорию сложности при работе в каком либо определённом районе (в горизонтальных
гипсовых пещерах (Золушка, Оптимистическая, Озёрная и т.д.)).
Классификации горизонтальных и вертикальных пещер не должны пересекаться,
т.е. спелеолог, сходивший в горизонтальную пещеру 3 к.с. не может идти в вертикальную
пещеру даже 2 к.с., что должно оговариваться в документах (маршрутная книжка,
заявочная книжка, справка о зачёте путешествия, классификационная книжка спортсмена).
В связи с вышесказанным, предлагается присваивать спортивные разряды и звания
в трёх "номинациях":
- По спортивно-туристскому многоборью (например - МС по туристскому
многоборью - спелеотуризм) - выполняется на соревнованиях по спелеотехнике;
- По спортивным туристским походам (например - МС по спелеотуризму -
вертикальные и комбинированные пещеры) - выполняется в походах 1-6 к.с.
в вертикальных и комбинированных пещерах и участие отчётов в чемпионатах
по спортивным туристским походам различных рангов;
- По спортивным туристским походам (например - МС по спелеотуризму -
горизонтальные пещеры) - выполняется в походах 1-? к.с. в горизонтальных
пещерах и участие отчётов в чемпионатах по спортивным туристским походам различных рангов.
3. За основу классификации вертикальных и комбинированных пещер предлагается
взять энергозатраты спелеологической группы на прохождение пещеры. Причём категория
сложности пещеры может быть снижена, если, по мнению МКК, группа выбрала нерациональный
план график штурма пещеры (увеличение количества ПБЛов, увеличение времени прохождения
пещеры и т.д.).
Помимо энергозатрат следует учитывать следующие параметры:
- Глубина пещеры,
- Коэффициент вертикальности,
- Обводнённость,
- Паводкоопасность,
- Шкурность,
- Наличие лагерей,
- Температура воздуха и воды,
- Высота входа над уровнем моря,
- Наличие глубоких (более 100 метров) колодцев,
- Наличие лабиринтных участков,
- Наличие сифонов,
- Наличие завалов.
Пещеры глубиной до 20 метров следует считать некатегорийными (если определяющим
критерием является глубина (например, вертикальные пещеры Крыма)).
В случае первопрохождения категорию сложности следует увеличивать на единицу.
Если первопрохождение совершается в известной пещере глубиной более 500 метров,
категорию сложности экспедиции следует увеличивать на единицу, если глубина
пройденного впервые участка составляет не менее 15% глубины известной части,
или протяжённость нового участка не менее 20% протяжённости известной части.
Также рекомендуется увеличивать категорию сложности пещеры на единицу, если
группа самостоятельно пробивает всю пещеру под SRT (в случае, если пещера ранее
была пробита только под ВВТ или ТВТ).
Председатель спелеокомиссии ТССР
Павлов Е.А."""
Ответ Лаврова С.
"""Мои соображения по прочитанному (Лавров).
По п.1
Соображения на количество шестерок мне понятны, не понятно, почему их надо
минимизировать. А вот по качеству? Трудно оценивать пещеры, в которых сам не был.
Наверное, Крубера, Сарма, Пантюхина - заслуженные шестерки. Хотя надо помнить,
что техника SRT реально упрощает (облегчает) работу в вертикальных пещерах.
Согласен, что Снежная - безусловная шестерка и не потому, что глубокая, а потому что
холодная, длинная и не простая. Лазание по завалам с трансами - еще то удовольствие.
Илюхинская - шестерка, но с прохождением сифонов (в моем понимании, но я не видел).
Резюме по п.1: согласен со всеми вышеназванными пещерами. Считаю необходимым дать
это мнение для оценки людям, которые могут сравнивать.
По п.2
Разделение пещер на горизонтальные, вертикальные и комбинированные - не слишком разумно.
Классификация пещер должна быть едина, а отражение реального спелеоопыта должно быть
в зачете спелеопохода (в справке, отчете).
Спелеотуризм - не пеший, не лыжный, не горный (!), где вся группа проходит весь маршрут
от начала до конца, и все получают свою справку о прохождении. Спелеологи делают
пещеры командой, и конечный результат подразумевает, что кто-то из команды будет на дне,
но, как правило, не все. Мера участия каждого должна определяться в конце командиром
и людьми, оценивающими поход, и заносится в справку.
Горизонтальные пещеры предлагается классифицировать проще: вторая категория,
если требуется работа с ПБЛм, третья при наличии еще и вертикальных участков (как пример).
Важно, что факт огромной протяженности не должен подменять спелеологии.
Пусть эти 150 км оценивают в пешем туризме, а мы должны оценивать спелеорезультаты.
Разделение спортивной и реальной спелеологии кажется очень разумным. В том плане,
что результаты соревнований по спелеотехнике, если и идут в какие-то зачеты, то никак
не приравниваются к спелеорезультатам экспедиций.
По п.3
"За основу классификации вертикальных и комбинированных пещер предлагается взять
энергозатраты спелеологической группы на прохождение пещеры" - как-то меня смущает
эта фраза. Это где же нам взять такую тест-группу по энергозатратам которой мы будем
судить о сложности пещеры? А можно ли понять какой маршрут оптимальнее, если не
знакомы с пещерой лично?
Оценивать пещеру можно только по реальным параметрам. В принципе они все перечислены.
Хотя на мой взгляд не совсем понятно причем здесь "высота входа над уровнем моря"
(мало кого интересует как спелеолог доставит свое барахло). Такие пункты как
"коэффициент вертикальности" и "наличие глубоких (более 100 метров) колодцев"
я бы заменил одним что-то вроде "техническая сложность навески". Повесить 100 метровые
колодцы в Нахимовской или Каскадной - проще, чем правильно вывести веревку от воды в
большом колодце ТЕПа.
Согласен, что небольшие пещерки не тянут даже на первую категорию.
Согласен, что в случае первопрохождения следует поднимать категорию на единицу.
А вот с оценками не согласен. 15% по глубине в Вороньей дадут 250 (!) метров.
Это уже почти два километра, такому результату место в истории, а не в отчете.
Тоже самое и с 20%, при уже десятикилометровой пещере это 2 км - большая работа по топосъемке.
Считаю, что правильно будет оценивать добавку в 50 и более метров по вертикали или
в 800 и более метров по горизонтали. Вообще - это очень "сырое" предложение.
К тому же, как оценивать восхождение? По глубине, по горизонтали или с каким-то
коэффициентом пересчета? А результат засчитывается только при наличии топосъемки?
Согласен, что пробитие пещеры под SRT - увеличение сложности на единицу.
Потому что правильно найти место, добраться до него и забить несколько десятков
спитов - долгая и тяжелая работа. Но разговор идет только о всей пещере
(например не менее 75% вертикальных участков), а не в случае, когда перебивают
один-два колодца (в основном входных).
Важный момент - регулярное обновление базы данных по категорийности пещер.
Примеры Вороньей, Сармы, Дзоу очень выразительны. Понимание как оценивать
траверсы и спелеоподводные исследования. Некоторая минимальная форма отчета о походе.
Вот такие, некоторые мысли. С.Лавров."""
Надеюсь не сильно утомил спелеообщественность этими письменами.
--
Всех благ,
Евгений Павлов
Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке |
CML archive browser created by Pavel Gulchouck