Cavers Mailing List     № 5641

Re: Глубочайшие пещеры

Автор: Alexander Klimchouk
Дата: 21 Mar 2004

VK> То что наша пещера в данном случае оказалась глубочайшей в мире вместо
VK> 1. Reseau Mirolda - Lucien Bouclier, France -1733 m огорчает и
VK> настораживает тех, кто ценит достоверную информацию о подземном мире.

Напрасно ценителей достоверной информации о подземном мире огорчает и
настораживает возвращение Крубера (Вороньей) на первое место в списке
глубочайших пещер. Тому есть веские основания.

Вопрос подробно освещен в недавно вышедшем номере "Света". Поскольку
его приход к читателю может занять еще некоторое время, привожу внизу
блок опубликованных там заметок, посвященных проблеме Мирольды.

--А.Климчук

*******************************
РАЗМЫШЛЕНИЯ О ДОСТОВЕРНОСТИ ГЛУБИНЫ САМОЙ ГЛУБОКОЙ ПЕЩЕРЫ МИРА
RESEAU MIROLDA - LUCIEN BOUCLIER (СИСТЕМА МИРОЛЬДА - ЛЮСЬЕН БУКЛЬЕ)
                                          В.Комаров, Рязань

Объединёнными усилиями двух комиссий Французской Федерации
Спелеологии, научной комиссии и комиссии охраны подземной среды
раз в полгода выпускается научно-популярный журнал Speleoscope.
В 22 номере
(http://ffs.ces.free.fr/federation/commissions/environnement/speleoscope/speleoscope22.pdf)
была опубликована статья Jean-Pierre Beadroin "Quelques
reflexions sur la profondeur du gouffre Mirolda" - "Некоторые размышления
о глубине пещеры Мирольда."
В статье приводятся геологический разрез и трёхмерная блок-диаграмма
расположения пещер массива du Criou (дю Крю), где расположена
глубочайшая пешерная система Reseau Mirolda - Lucien Bouclier. Как
известно, в феврале 2003 года появилось сообщение о прохождении ее до
-1733 м.

В статье выдвигается и разрабатывается рабочая гипотеза о теретическом
пределе глубины этой пещерной системы. Этот предел по мнению автора
находится на уровне дна долины реки du Giffre, на высоте 710 м н. у. м.
Таким образом теоретическая глубина пещерной системы
предполагается равной 2336 - 710 = 1626 метров.

Здесь 2336 м высота над уровнем моря самого верхнего входа в систему
VF3 ( Lucien Bouclier). Cогласно этого подсчёта глубина пещерной
системы, данная её исследователями как -1733 м, на 107 метров
превышает максимальную теоретически возможную глубину.
Точность измерений глубины пещеры может быть разной. В статье
приводится некоторый качественный её анализ для данного случая. Это
отдельная тема для разговора.

Остановлюсь на другом моменте. Для меня после чтения-изучения
статьи осталось не ясным: почему высотная отметка долины реки du
Giffre равная 710 м н.у.м является пределом для развития пещеры в
глубину? Если мы посмотрим на геологический разрез массива с
наложенным на него разрезом пещерной системы, то увидим
следующее. Наклонно падающие пласты известняков, в которых развита
пещерная система, уходят под аллювиальные отложения дна долины,
находящиеся согласно геологическому разрезу на 700 метрах н.у.м. До
какого уровня они опускаются - из данного рисунка не ясно. На отметке
около - 680 метров находится край рисунка...

На геологическом разрезе массива пещерная система прорисована до
отметки в -1610 метров. Что, какие геологические нарушения мешают
пещерной системе развиваться ниже 710 м н.м. (и глубже своих
"теоретических" 1626 метров) на разрезе не обозначено.
Известны пещеры развивающиеся и проходящие под руслом долинной
реки. Примером может служить п. Келассурская (Цебельдинский
карстовый массив, Западный Кавказ). Цитирую из описания пещеры,
взятого из Кадастра "Крупные карстовые полости СССР" ( стр.213):
"Гидрологию полости определяет её положение относительно уровня р.
Келасури - большая часть ходов находится ниже русла реки, а две
галереи проходят прямо под ним." Отмечу, что галереи под руслом реки
не затопленные, с водотоками, протекающими поперёк долины реки
внутри неё.

Статья даёт повод для размышления над следующими вопросами.
1. Действительно ли приведённый расчёт "теоретической" глубины
пещерной системы даёт предельную глубину для неё ?
2. Позволяет ли геологическая обстановка массива изображённая на
приведённом геологическом разрезе развиваться пещерной системе ниже
уровня долины реки du Giffre?


ГЛУБОЧАЙШЕЙ ПЕЩЕРОЙ МИРА ОСТАЕТСЯ КРУБЕРА-ВОРОНЬЯ
                                  А.Климчук

В заметке Виктора Комарова затронуты появившиеся в спелеопрессе
сомнения в достоверности определения глубины пещеры Мирольда. Эти
сомнения в последние месяцы были "выведены" на официальный
уровень. Появились некоторые обстоятельства, позволяющие считать
глубочайшей пещерой мира по-прежнему Крубера-Воронью.
В течение минувшей осени этот вопрос был активизирован намерением
журнала National Geographic ввести новый раздел "My Seven
Department", представляющий и комментирующий семь "самых самых"
географических объектов. Первое появление этого раздела в феврале
2004 года посвящено глубочайшим пещерам мира. В процессе его
подготовки редакторы раздела обращались за разными консультациями
к Билу Стоуну, известному американскому энтузиасту поиска новой
глубочайшей в Мексике, и ко мне - вопросы точности названий-
расположений и других фактических данных для журнала традиционно
первостепенные. Ивонна Дромс из команды Била Стоуна поставила
ребром вопрос по Мирольде и взялась его прояснять до максимально
возможной степени. На ее запрос ко мне я ответил, что хотя сомнения
в глубине Мирольды оправданы, мы (люди, имеющие отношение к
Крубера-Вороньей) этот вопрос педалировать не будем, так как мы
являемся заинтересованной стороной. Если у нее есть желание, она
может это сделать сама. Что она и сделала.

Ивонна собрала и проанализировала публикации по этой проблеме (в том
числе упоминаемую Комаровым статью из Speleoscope), переписывалась
с Французской спелеофедерацией и причастными лицами. И хотя
запрошенного официального ответа-заключения от FFS так и не было
получено, расследование укрепило сомнения в рекордной глубине
Мирольды (см. интервью Ивонны ниже). В итоге, журнал National
Geographic принял решение в своем перечне глубочайших оставить на
первом месте пещеру Крубера-Воронья с глубиной -1710 м. То же самое
уже делают и некоторые составители интернетовских перечней
длинейших и глубочайших пещер.

По всей вероятности, причиной ошибки явилось не столько завышение
глубины нового пройденного участка, сколько унаследованная ошибка в
определении глубины "старого дна". Команда, сделавшая новое
прохождение за сифоном, добавляла свои цифры к имевшейся отметке
"дна". Где и когда в съемке пещеры внесена существенная ошибка -
французам предстоит разбираться и пояснить заинтересованной
общественности. А вообще эта ситуация иллюстрирует необходимость
серьезного и ответственного отношения к таким резонансным
объявлениям. По прошествию немалого времени после объявления
рекордного достижения в Мирольде оно так не было подтверждено
обстоятельной публикацией и топосъемкой.

В заметке Комарова ставятся под сомнение резоны "теоретического"
ограничения глубины пещеры: 1) Почему высотная отметка долины реки
du Giffre, равная 710 м н.у.м, является пределом для развития пещеры в
глубину? 2) Какие геологические нарушения мешают пещерной системе
развиваться ниже 710 м н.м. (и глубже своих "теоретических" 1626
метров)?

Геологические нарушения в данном случае не причем, дело в основных
принципах гидрогеологии. Отметка долины Дю Гифр не является
пределом для развития пещеры в глубину - возможно ее продолжение и
ниже этого уровня. Но только в виде ходов сифонной циркуляции,
заполненных водой - это зона полного водонасыщения. В этой зоне
воздушные объемы могут только в виде зажатых в куполах "пузырей",
образующихся в результате высвобождения воздуха захваченного ранее
мощным потоком.

Долина Дю Гифр действительно является пределом для свободно
аэрируемых объемов по той причине, что это - основная, базисная дрена
для данной карстовой гидросистемы. Пример п. Келасурская,
незатопленой пещеры, проходящей под руслом реки, этому правилу не
противоречит. Там аэрируемые хода проходят под рекой,
"подвешенной" над зоне аэрации, а карстовая система дренируется более
глубокой недалеко расположенной долиной.

В любом случае, на ранжирование крупнейших географических объектов
планеты не могут влиять данные, по которым нет подтверждений, а есть
обоснованные сомнения. Руководствуясь этой логикой, журнал National
Geographic решил отодвинуть Мирольду на ее прежнее третье место и
вернуть Крубера-Воронью на первое. Это дает нам основание по-
прежнему представлять пещеру Крубера-Воронью как глубочайшую в
мире, что и сделано в публикуемых ниже таблицах. Тем более, что
дальнейшее исследование новой ветви в этой пещере несомненно
приведет к ее существенному увеличению в глубину.


ИНТЕРВЬЮ ИВОНЫ ДРОМС, ОПУБЛИКОВАННОЕ В "CAVES.COM NEWSLETTER",
2, JANUARY 2004

ИВОННА: Статья Жан-Пьера Бедойна была результатом научного исследования,
проведенного по запросу Научной Комиссии Французской спелеофедерации.
В отчете сделано заключение, что поскольку глубинный потенциал в
районе составляет 1626 м, для Мирольды является невозможным достижение
глубины 1733 м. Соответственно, была сделана ошибка, возможно много
лет назад, когда была объявлена глубина 1610 м.

В январской экспедиции 2003 года группа добавила 123 м глубины к тому
значению, которое было присвоено ранее: -1610 м. Если бы то значение
было -1503 м, как оно наиболее вероятно и было в действительности, то
новая глубина была бы 1626 м - соответственно глубинному потенциалу,
который по всей вероятности группа и достигла. Так или иначе, группа
первопроходцев января 2003 добавила -123 м к - 1610 м, что дало
невозможную глубину 1733 м. Это немедленно вызвало скептицизм среди
французских спелеологов, которые знали что глубинный потенциал района
составляет 1626 м. Это же заставило Комиссию расследовать вопрос.

КОММЕНТАРИЙ: Как бы там ни было, только следующее исследование
Мирольды может внести поправки в эту глубину:

ИВОННА: Теоретически - да, но использование заведомо неверных данных в
качестве официальных значений в период до полной пересъемки пещеры
является неэтичным, особенно когда речь идет о мировом рекорде! Это
нечестно по отношению к Вороньей/Крубера и Лампрехтсофен, которые в
действительности глубже.

КОММЕНТАРИЙ: Есть только один путь это выявить: должна быть сделана
новая съемка для определения точной глубины Мирольды.

ИВОННА: Да, конечно. Но это может занять годы. Между тем, сохранять
глубину Мирольды как -1733 м является нечестным по отношению к
остальному миру. Я надеюсь, мои объяснения не приведут к противоречию.
Они лишь намерены установить определенно, что является рекордом,
который, я полагаю, спелеологический мир имеет право знать. Вне
зависимости от того, какая действительная глубина Мирольды, это
замечательное достижение! Я восхищаюсь французской группой, которая
исследовала пещеру до ее теперешнего предела на этой
замечательной глубине, в столь суровых условиях. Я снимаю перед ними
шляпу!




 


***********************
Dr.Alexander Klimchouk
P.O.Box 136
Kiev-30, 01030, Ukraine
Phone: +380-4473-30194
Fax: +380-44-5128283
E-mail:


UIS KHS Commission website:
www.uis-karst.kiev.ua/
The Virtual Scientific Journal:
www.speleogenesis.info



CML archive browser created by Pavel Gulchouck