Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке

Cavers Mailing List     № 449

Компьютерный вариант "СИФОНОЛАЗА"

Автор: Konstantin M. Dubrovsky
Дата: 11 Dec 1996

Уважаемые коллеги!

Продолжаю рассылку материалов, подготовленных информационно-издательской
комиссией РСС.

Дубровский Константин
секретарь РСС

--------------------------------------------------------

Приложение к бюллетеню РСС

Вестник спелеоподводной секции

СИФОНОЛАЗ

Директор издания координатор спелеоподводной комиссии РСС
Андрей Шумейко тел. (095) - 408-19-73

Редактор Константин Дубровский

Выходит с ноября 1996 года

N 1 (1) ноябрь 1996 года

Компьютерный вариант

-----------------------------------------------------------

Первая колонка

Как вам название газеты? По-моему дурацкое, но не банальное. А если
еще пару букв убрать, то будет еще смешнее... Так случилось, что
кто-то назначил меня координатором (но не начальником или директором)
спелеоподводной секции недавно созданного РСС. Я думаю, это не самая
удачная идея, но не стал отказываться. Это входит в мою сферу
интересов, вернее, моя сфера интересов состоит только из пещер и
сифонов.

Спелеоподводной секции нужен свой печатный орган. Все, что ниже -
рассуждения на эту тему плюс мое личное мнение по поводу формы и
содержания этого печатного органа. Если в ответ на все написанное и
высказанное в первом номере появится интерес и мнения других людей
- значит спелеоподводникам нужна своя секция и свое издание. Но
даже, если после первого выпуска никто не откликнется, - я, все
равно, постараюсь сделать 2-й, 3-й и т.д. номера - это недорого и
технически несложно, благодаря поддержке информационно-издательской
комиссии РСС. Союз намерен заниматься составлением кадастра пещер.
Кадастром сифонов должны заниматься спелеоподводники.

В каком виде будет составлен кадастр сифонов - название района,
пещера, параметры сифона (длина, глубина) или что-то более
развернутое, или и то, и другое... По этому поводу, по поводу формы и
содержания кадастра (или перечня?) сифонов, нужно высказаться в
вестнике подводной секции РСС. Может быть кто-нибудь хочет этим
заняться? Может кто уже начал этим заниматься? До 95-го года перечень
сифонов СНГ составлял Володя Киселев. Надо продолжать.

У меня есть описания погружений, составленные в виде каталога сифонов.
Схема сифона, топосъемка пещеры, описание хода погружения
(составленное авторами первопрохождений), описание используемого
снаряжения, подходы... В каталоге не только первопрохождения, но и
последующие "рабочие" погружения. Алек: С1-С4 в Медвежьей (6
экспедиций); С1 в Гигантов (2 экспедиции); С1 в Ручейной, Подземная
Хоста, май и сентябрь 96-го. Фишт: С1 и С2 в Англо-Русской (93-96
года); С1, С2 в МГУ 95-5; С1 в МГУ 95-6. Крым: С1, С2 в Солдатской,
С1-С3 в Нахимовской, С1-С5 в Ени-Сала-III. Каталог погружений
московских подводников (не всех!) существует и в электронном виде.
Если есть интерес - звоните.

                                * * *

В заключение просьба. Я знаю в Москве несколько человек, которые бы
очень хотели попасть на Байкал и понырять в глубину, да и вообще, в
Сибири никогда не были. Кстати, у нас есть знакомые французы, которых
красноярцы приглашали на Байкал (и французы нам рассказывали - они
в восторге...). Если кто-нибудь (видимо, из Красноярска) ездит
тренироваться на Байкал, или собирается поехать - мы бы
присоединились. Или, на худой конец, просто узнать бы - как
доехать, где можно нырять и т.п. А, вообще, зимой а Байкале ныряют?

Андрей Шумейко

---------------------------------------------------------

Российский Союз Спелеологов и спелеоподводная секция

С Союзом, вроде бы, ясно - решили, что нужен. Сейчас, зада-
вая вопрос, модно спрашивать "зачем?", "как?",
"кто?", - это, якобы, конкретно и деловито. Так
вот, зачем нужна секция подводной спелеологии в РСС?

Я вообще думаю, что секция нужна больше, чем сам Союз. Органи-
зация подводников - это даже более необходимо, более инте-
ресно, естественно. В первую очередь нужен обмен информацией. Я
не знаю какой информацией собираются обмениваться "сухопут-
ные" спелеологи, но для нас единственно необходима информа-
ция об экспедициях, о сифонах, о снаряжении, о результатах и
планах. И все это только для одного - для будущих экспеди-
ций и погружений. Ведь экспедиции - это то, для чего вся
эта суета. Это то, чем должны заниматься все эти ассоциации,
союзы, журналы... Экспедиции и первопрохождения - этим все
должно измерться и оцениваться... (Я отвлекся от главного, но,
как ни странно, иногда даже приходится объяснять, что же глав-
ное в спелеологии. Объяснять свое мнение...). В нашем изданиии
будут: сифоны, подвиги спелеоподводников, приглашения в экспе-
диции.

Совместные экспедиции - это одно из самых главных. Напри-
мер, у меня (у нас) разложены груза, катушки, баллоны и т.п. в
четырех пещерах и везде - либо сифоны продолжаются, либо
пещера идет дальше за сифоном... Нужны новые экспедиции, нужны
подводники, причем, чтобы они были еще и спелеологами-верити-
кальщиками, а не "чистыми дайверами, которые не боятся ны-
рять в сифоны".

Кому это нужно? Этот вопрос совершенно формальный. Все-таки это
нужно, наверное, тем, кто ныряет сейчас или собирается в буду-
щем. Не знаю сколько таких на Урале и в Сибири, но в Москве и
западнее знаю точно - в 95-ом ныряли в пещерах трое, в
96-ом двое. Число тех, кому это нужно, выяснится тогда, когда
появится возможность заявить о себе в вестнике РСС (хотя, что
мешает это сделать "неформально"?)...

Еще один вопрос - как? "Как" - это, наверное,
что нужно делать? Что-то не хочется составлять план работы спе-
леоподводной секции на ближайший период. Каждый сам знает, что
ему делать, просто было бы неплохо кое-что сделать вместе.
Вместе не только интереснее и веселее, но и сделать можно боль-
ше. Cделать больше - это прогресс. Вот ради этого прогресса
и хочется объединить усилия. Хотя, может быть, это в Москве ни-
кого не найдешь для спелеоподводной экспедиции, может, в других
местах все не так, может, как в конце 80-ых на Мчиште - де-
сятки подводников стоят в очереди у сифона и рвутся в бой?..
Ну, не буду больше выступать с трибуны...

Я ничего не пишу о таких вещах, как спелеоподводные сборы (как
мероприятие РСС), спелеоподводные соревнования (преценденты бы-
ли), спелеоподводная школа. Общение должно показать, насколько
это необходимо, а жизнь покажет, насколько это реально. Мне ка-
жется, что настало время доработать и переиздать "методи-
ческие рекомендации", которые назывались "Организация и
проведение подводных погружений в пещерах". (кавычки -
без всякой задней мысли). Как вы думаете?

Андрей Шумейко,
спелеоподводная комиссия

-------------------------------------------------------

От редакции

Перед вами еще одно спелеологическое издание, адрес редакции
которого - г.Долгопрудный: вестник "Сифонолаз". Не
много ли мы на себя берем? Не много. До тех пор пока есть жела-
ние общаться, пока есть возможность издавать и посредством га-
зет, журналов и т.п. находить единомышленников, мы будем этим
заниматься.

Трудность одна - финансы. Никак не получается делать много
и хорошо на общественных началах.

Отличие этого вестника от других - желание директора изда-
ния Андрея Шумейко взять на себячасть материальных расходов по
выпуску нового информационного листка. Помощь пока небольшая,
но вполне достаточная, чтобы привлечь некоторые дополнительные
силы в редакционно-издательский отдел.

Как я вижу в будущем это нового нашего ребенка? Да никак! Все
будет зависеть от Андрея Шумейко, взявшегося организовать это
дело, от необходимости для спелеоподводников объединяться, от
их будущей активности и участия в совместной деятельности. Моя
задача, как редактора, на основе предоставляемой информации
сделать "Сифонолаз" читаемым, интересным и эстетически
приятным. Как у нас это получится - покажет время, а пока
перед вами первый номер.

Конечно, существуют некоторые первичные проблемы. Именно пото-
му, что начинается новое дело, выпуск получился "московс-
ким" + "шумейковским". Думаю, через пару номеров к
нам уже присоединятся многие спелеподводники России и СНГ. А
пока убедительная просьба ко всем прочитавшим этот вестник
сдержать свои амбиции по отношению к москвичам. Поверьте, это
не попытка выделиться, а искреннее приглашение присоединиться к
общему делу. Надеюсь, что из этого "листочка" в будущем
получится серьезное издание спелеоподводников России. Присоеди-
няйтесь!

Константин Дубровский

----------------------------------------------------------

О некоторых результатах москвичей в 1996 году

Январь, хр.Алек, пещера Ручейная. С.Масленников при под-
держке Д.Корочкина совершил попытку первопрохождения конеч-
ного сифона на -350 метрах. Прошел 20 метров узкого сифона, ви-
димость почти нулевая, перегиб на глубине 7.5 метров, всплыл до
нуля, но из-за узости ("низости") не смог даже вынуть загубник.
Плыть дальше, вроде, некуда... Из-за габаритов Корочкина и раз-
меров сифона погружение Масленникова можно считать одиночным.
Вряд ли кто-нибудь в ближайшее время пойдет туда еще раз, даже
если считать достигнутый результат не окончательным - та-
щить баллоны далеко, надо ставить подземный лагерь...

Февраль, Алек, пещера Гигантов, Шумейко пронырнул С1 (по новым
данным 10/-2.4) на -220 метрах, ходовик Киселева (1994 года)
порвало и замыло (2 мм тел. кабель), сифон продолжается. Из за-
сифонного озера, вверх уходит ход, хотя, скорее всего это при-
ток, но залезть до конца стоит...

Май, Масленников нырял в Подземной Хосте, уровень воды выше
обычного на 7 метров - ходовой конец Миненкова начался только
через 25 метров, прошел еще более 100 метров при максимальной
глубине 25 метров. Расчитывал на первопрохождение, но из-за не-
верной информации о сифоне (почему-то решили, что никто не ны-
рял) получилась хорошая тренировка...

Июнь, Крым, плато Караби, пещера Солдатская, левый приток (из
него приходит большая часть воды, приходящей в конечный сифон).
В 50 метрах от дна пещеры (-500 м) Шумейко пронырнул небольшой,
с хорошей видимостью, хотя и узковатый сифон (грифон 12/-2.7).
Дальше затопленный ход (меандр?), 15-20 метров по шею в воде. В
принципе ход продолжается, но стоит ли еще раз пытать
счастье?..

Август, Западный Кавказ, Северное плато Фишта, пещера Анг-
ло-Русская, С1 на -103 метрах - Шумейко пронырнул 120 мет-
ров, хорошая видимость, если не опускаться на дно, максимальная
глубина 8 метров, можно всплыть в "карманах" до -2, но,
судя по всему, сифон скоро не кончится. С2 на -390 - это,
скорее, не сифон, а "затопленная" щель. Длина 8 метров,
глубина 4&8, в принwипе, щель продолжается вертикально вниз, но
узко даже с 1,5 литровыми баллонами...

Сентябрь, опять Масленников и опять р.Восточная Хоста, пог-
ружение в источник Котел: результатов немного - на глубине 3
м глыбовый завал. Кстати, говорят, что это было известно и
раньше, но ничего конкретного выяснить до экспедиции не уда-
лось. Опять пошел в Подземную Хосту, прошел до конца миненковс-
кого ходовика - 140/-45.

--------------------------------------------------------------

Планы москвичей

Давно планируем пещеру Соколова (источник, из которого выходит
вода из пещер северного склона хр.Алек, один небольшой сифон
пройден, второй продолжается...) - ждем, когда "созре-
ет" какая-нибудь команда (апрель, май, июнь).

Алек, Гигантов, нужно нырнуть вдвоем и попробовать вылезти на-
верх за сифоном, а также 2-ой сифон. В Гигантов можно сходить в
рамках любой Алековской экспедиции - веревки не много,
рельеф не сложный, нужно 2-3 человека поддержки (январь, фев-
раль, лето, осень...).

Медвежья - за сифоном оставлена навеска (не висит, а остав-
лена!), подземный лагерь, груза, 2 баллона, катушка и т.п. Нуж-
но проходить снова 3-й сифон (грифон), нырять в 4-й (40/-7*) и
залезть в притоки между 3-м и 4-м сифонами. Да и в С2 - конеч-
ный на -43 м - надо бы еще раз сунуться. Нужно не меньше
4-х спелеоподводников, которые могут пронырнуть С1 (10/-1,5,
довольно узко - труба 70 х 50 см, пройти можно только с од-
ним мешком) и работать еще 200 метров на вертикалях. В Москве
уже всем надоело ходить до -215 метров, а нам с Денисом Прова-
ловым надоело таскать кучу мешков за сифон. Надо ставить гамач-
ный лагерь перед С3 и работать (январь, весна, лето).

Еще на Алеке молодые и решительные спелеологи из МГУ собираются
совершить очередную попытку покорить Заблудших и обещают донес-
ти баллоны до сифона. Я уже предлагал Комарову, но он что-то не
рвется, а ведь там, за С1, продолжение пещеры и неисследованный
С2... (январь, весна, лето).

Есть идея зимней (январь) экспедиции на Фишт, но не на само
плато, а вниз (1600 м н.у.м.), на приют. Эдакая немного
"попсовая" экспедиция - горы, солнце, снега 5 мет-
ров, лыжи, акваланги... Работать в пещерах-источниках МГУ 95-5
(С1 (4/-0,5) + 80 метров по длине до С2 (14/-3), дальше еще 300
м до +60 по вертикали и продолжается) и МГУ 95-6 (100 метров
горизонталей с полусифоном на входе и надо копать в сифоне в 4
метрах от свода...). Заброска - только вертолетом, команда
должна быть такая, чтобы всем, кто не ныряет, было не скучно
(напомню, что в Москве ныряют в пещерах 3 человека).

Крым, Нахимовская, -388 метров вертикали до полусифона, затем
300 м по горизонтали и С2 (12/-3,6), С3 (15/-4,9) и С4 (???).
Сифоны узкие, видимость ноль, нужна вертикальная команда до
-400 м и 1-2 подводника. Ехать надо в апреле, мае или июне.

Можно расценивать все вышеизложенные планы, как приглашение.
Предложения адресованы только к командам. Отдельных энтузиастов
без определенных намерений просьба не беспокоить. Кстати, прошу
учесть, что наши экспедиции (идеи) - это наша спелеособс-
твенность.

----------------------------------------------------------------

А что у вас?..

В Москве
есть кое-что из снаряжения. Неизвестно, что имеется восточнее,
а у нас вот что: если говорить о буржуйском снаряжении, которое
можно купить сразу, без предварительных заказов и поисков: есть
неплохой выбор фонарей очень подходящий для спелео (от 27$),
ласты - очень хорошая модель, размер галоши, надежность
(60-70$), маски - огромный выбор на любой вкус, в том числе
и стекла с диоптриями (от 25$), неопреновые перчатки 3 мм, 5 мм
(от 25$), неопреновые носки 3 мм, 5 мм (от 50$). Есть, конечно,
сухие неопреновые и из прорезиненого материала (и из пластика)
гидрокостюмы со всеми клапанами, кнопками, и т.п. (от 900$).
Вентиля - резьба под "наши" баллоны, а выход DIN
(90$), адапторы "семерочных вентилей на западные редукто-
ры", разные примочки, позволяющие адаптировать семерочный
редуктор к буржуйским системам (легочник, поддув). Недорогие
глубиномеры-таймеры (DEPTHTIMER) - 800000 руб. Сейчас в
Москве существует контора, которая спекулирует снаряжением
"SPIRO", там можно заказать практически все, что есть в
каталогах. За 450$ можно взять "SPIRO-NORDIC" -
подходит для спелео. Есть в продаже неопрен для гидрокостюмов
(7 мм) по 600000 за метр (ширина больше метра) и гидромолнии
- 1 м за 100$. Вообщем, все, вплоть до крутых компрессоров
(45 млн руб.), можно купить прямо в магазине, кроме, может
быть, снаряжения "POSEIDON". Клей для неопрена -
1000 руб. за 1 грамм. Если у кого-то есть интерес - можно
подробней... Сразу отмечу - мы пока ныряем с редукторами
"единичками" и "семерочными" легочниками, мано-
метры - тоже наши. Гидры - самодельные, с неопреновыми
манжетами (на шее и руках), с поддувом...

---------------------------------------------------------------

Из последних новостей

Матуба - малоизвестная крымская пещера-источник в районе
Красной пещеры. В 86-м году Комаров пронырнул узкий сифон и вы-
шел к следущему. В 93-м Кисилев не смог найти вход.

И вот ноябрь 96-го. Шумейко и Провалов откопали засыпанный вход
и прошли (проползли) к сифону С1 (25/-2.5), погружение в С2 на
15 метров, сифон продолжается, видимость ноль, но зато не очень
узко по сравнению с С1. Остановились только из-за того, что за-
кончился ходовой конец (старый ходовик был оборван, а большая
часть нового ушла на первый сифон).

---------------------------------------------------------------

1-3 ноября в небольшом городе Флюме-Венето на северо-востоке
Италии прошла международная спелеовстреча Спелео-Флюмен-96,
собравшая около 1500 человек.

Встреча организована Спелеологическим Союзом г.Порденоне для
обмена опытом по разным вопросам спелеологической активности:
обучение, совместные международные экспедиции, фотокиносъемка и
др.

В ходе встречи на заседании спелеоподводной секции Виктор Кома-
ров рассказал о спелеоподводной деятельности в России. Значи-
тельный интерес вызвали возможности проведения совместных исс-
ледований в районах Урала и Архангельской области.

Следующий подобный форум предполагается провести в рамках Отк-
рытого итальянского национального фестиваля "Сазова-97" 1-3
ноября 1997 года в области гипсового карста (массив Appennino
Tosco-Emiliano) провинции Emilia Romagna.

--------------------------------------------------------------

Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке

CML archive browser created by Pavel Gulchouck