Cavers Mailing List     № 15704

Re: Плесень в ПБЛ

Автор: Evgeny Snetkov
Дата: 7 Feb 2016

Здравствуйте, Светлана, здравствуйте все, особенно те, кто вынуждены в
подземных лагерях жить бок о бок с черной плесенью.

Спасибо за советы, будем впредь более осторожны и аккуратны. Всю еду
вынесем, пораженные пенки наверно тоже. А может и лагерь
законсервируем.
 Не смотря на все инструкции по санитарии, которые выдаются под роспись каждому
 участнику перед экспедицией, кто-нибудь обязательно сольёт воду с
 макарон или выплеснет остатки чая между камней. Как с такой
 неаккуратностью бороться-не понятно. К следующей экспедиции
 распечатаем непромокаемые инструкции и развесим в каждом лагере. При
 планировании экспедиции надо обязательно оставлять 5-6 часов на
 консервацию/уборку лагеря. Выделить специальную обеденную зону и
 закрывать её тонким полиэтиленом, с тем чтобы остатки еды
 гарантированно выносить на поверхность.

 Евгений Снетков, Москва.

 P.S. Методички по организации подземных лагерей конечно же писать и
 публиковать необходимо. Я думаю, что у каждого руководителя есть
 много мыслей о том, чего нельзя делать в подземном лагере. Если
 организуется интренет- площадка, где можно будет обсуждать эти
 проблемы, то мы Черную Плесень возможно победим.

Вы писали 4 февраля 2016 г., 10:45:18:


> Здравствуйте.
>  
>   http://cml.happy.kiev.ua/cgi-bin/cml.cgi?num=15662

> P.S.    Мы столкнулись с неприятной проблемой.
> Не смотря на все меры санитарии, лагерь Верхней Мчишты стала заселять Черная Плесень.
>   Складывается впечатление, что в отсутствии питательного
> субстрата, она начинает пожирать забазированные пенки.
>    В этой экспедиции было 2 случая сильного пищевого отравления, тех кто жил в этом лагере.
> Кто сталкивался с подобной проблемой,   подскажите как её решить и вывести плесень.
>  
> Постараюсь помочь с возникшей ситуацией «черной плесени».
> Во-первых, необходимо установить причинно-следственную связь между
> болезнью людей и наличием визуальных разрастаний микробиоты в пещере.
> Во-вторых, провести исследование в пещере, особенно в верхнем
> лагере, с целью определения состава микробиоты. Поскольку в
> Мчиште-Акшаше такие исследования уже проводили, можно проследить динамику состава микробиоты.
> В-третьих, определить патогенность выявленных в лагере видов и
> тогда давать какие-то рекомендации.
> Что не следует делать:
> 1. Обрабатывать субстраты пещеры пероксидом водорода, гипохлоритом
> (белизна и пр.), веществами с ПАВ (типа Фэри) – в отсроченной
> перспективе это приведет к стимуляции роста микромицетов.
> Особенности взаимодействия окислителей с микробиотой на пещерных
> субстратах снижают эффективность обработки, сохраняются споры, а
> количество органического вещества увеличивается, меняется рельеф
> поверхности плотных субстратов. Уничтожаются бактериальные биопленки
> в интерфейсах. Как следствие нарушаются взаимодействия в
> сообществах, начинают преобладать микромицеты. ПАВ в пещерах вообще использовать не следует.
> 2. Пытаться на месте отмывать загрязненные пенки.
> 3. Удалять «загрязненные» субстраты – это, скорее всего, приведет к распространению микробиоты.
>  
> Что следует сделать до момента проведения полноценного исследования:
> 1. Необходимо вынести загрязненные пенки (или любые другие
> загрязненные микробиотой предметы), предварительно герметизировав их.
> 2. Переболевшим людям при наличии симптомов типа повторяющихся
> расстройств системы пищеварения, бронхита, постоянных болей или
> першения в горле, белесых налетов на слизистой ротовой полости,
> стоматитов, общего снижения иммунитета, конъюктивита и прочих сдать анализ на грибковую инфекцию.
> 3. Усилить меры по соблюдению личной гигиены при работе под землей.
> 4. Если есть визуальные разрастания на субстратах в лагере (пятна
> плесени) не ходить по ним и около них, возможно, переместить лагерь с загрязненной площадки.
> 5. Не оставлять храниться в лагере остатки еды (в том числе
> герметизированные), не выбрасывать отходы питания (включая жидкости
> – суп, чай, кофе, воду от макарон и прочее) вокруг лагеря. То есть
> максимально снизить количество органического вещества, которое может попасть на грунт пещеры.
> 6. Не оставлять в пещере вещи, в том числе пенки. Несмотря на то,
> что пенополиуретан сам по себе не является питательным субстратом
> для микроорганизмов, он имеет пористую структуру, на нем
> накапливается органическое вещество – от остатков еды до частиц тела человека.
>  
> Надеюсь, что проблема легко решится!
>  
> Мое личное мнение – правильно организованный в ПБЛ быт способствует
> сохранению экосистемы пещеры. Подходы 10-20-летней давности
> устарели. Возможно, при внимательном рассмотрении проблемы, кому-то
> покажется, что разница в мелочах, но эти мелочи оказываются
> принципиальными для сохранения пещерной среды, особенно в условиях
> увеличивающегося потока туристов.
> Сейчас, как я понимаю, начался процесс создания современных
> методических разработок и унификации системы обучения молодежи. Я
> вижу три блока: программы, методические пособия и лекции. Я готова
> принять участие в этой работе. Возможно, что стоит создать отдельное
> пособие по питанию в экспедициях: раскладка, подготовка продуктов к
> экспедиции (сухари, сублиматы), упаковка продуктов, особенности
> приготовления пищи в пещерах, меню, пищевые добавки и витамины,
> питание в экспедициях разной категории сложности, питание в
> экспедициях с подводной компонентой, питание на поверхности летом и
> зимой, питание в ПБЛ. Я знаю, что разные команды придумывают и
> практикуют интересные блюда, имеют оригинальные рецепты быстрых
> перекусов. Не поймите превратно – я не предлагаю сборник рецептур на
> уровне обывателя, я предлагаю разработки систем питания для
> экстремальных условий, созданные с привлечением ученых из
> университета пищевых производств (МГУПП) и НИИ питания с учетом
> особенностей пещер, при участии спелеологов. И эта работа сейчас
> продолжается, хотя первый этап практически закончен и готовится к
> публикации. Хочется объединить опыт спелеологов, оценить нужность
> этой работы и выявить возможные ошибки.
> Если на первом этапе отдельную методичку создать окажется сложным,
> то некоторые блоки информации могли бы войти в пособия для разных этапов обучения.
>  
> И аналогично пособие по организации ПБЛ.
>  
> С уважением, Светлана Мазина.
------------->> Спелеологическая почтовая рассылка <---------------
> Сообщения для рассылки:
> Общие вопросы: ,
> Архив: http://cml.happy.kiev.ua
> Подписка/отписка:
> (команды "subscribe cml" и "unsubscribe cml" в теле письма)





--
С уважением,
 Evgeny


---
Это сообщение проверено на вирусы антивирусом Avast.
https://www.avast.com/antivirus



CML archive browser created by Pavel Gulchouck