Cavers Mailing List     № 15626

RE: РСС

Автор: Андрей Пильский
Дата: 19 Jan 2016

В таком случае, т.е. без претензий на статус выразителей чаяний всего спелеологического сообщества — да ради Бога, что угодно за их деньги :) Мне только не понравилась фраза «...на первом этапе». Опять неприкрытое лукавство. Ну почему нельзя все сразу делать открыто и прозрачно.

 

Собрались скажем Коля, Игорь, Женя и пр. И залудили «Национальное спелеологическое бюро». Дарю название :)

И нет проблем. Зарегистрировались сооснователями и вперёд :) Никто же не против. Начальники сами себя выбрали и все легитимны.

 

Проблема возникает, когда необходимо получить легитимное право рулить всеми российскими спелеологами. А такое право даёт победа только на честно организованных и честно проведенных выборах. Альтернативных с дебатами и всеми прочими атрибутами (техническими и организационными) обеспечивающие свободное волеизъявление и точный подсчет голосов.

 

С организации системы референдумов по вопросам спелеологической жизни надо начинать. Подготовить формулировки вопросов, проголосовать их. Затем сам референдум по вопросу создания общероссийской общественной организации с уже разработанным уставом. И вот если больше двух третей выскажется «За», то только тогда можно затевать возню по поводу РСС (условная аббревиатура).

 

 

С уважением,

              Пильский Андрей Владимирович.

 

 

 

From: Sihirtya []
Sent: Tuesday, January 19, 2016 3:19 PM
To: Андрей Пильский
Subject: Re: [CML #15623] РСС

 

Андрей, коллеги, доброго всем!
Кажется, этот вопрос уже здесь поднимали. Если не наберётся достаточно региональных отделений, можно на первом этапе отказаться от статуса общероссийской организации и буквы "Р" в названии. Зарегистрировать, условно говоря, добровольную общественную организацию "Спелеологическое общество имени Дублянского", и начинать жить и развиваться.
Пример из области орнитологии и охраны птиц: есть добровольная общественная организация "Мензбировское орнитологическое общество", объединяющая учёных и продвинутых энтузиастов, а есть общероссийская общественная организация "Союз охраны птиц России" с достаточным количеством региональных отделений, занятая в основном общественной деятельностью и популяризацией.

Павел Лузан

19 Янв 2016 г. 14:54 пользователь "Андрей Пильский" > написал:

Уважаемые РССники, а озвучьте пожалуйста кроме количества регионов:



1. Какие именно регионы участвуют?

2. Кто конкретно "записался" и желательно с указанием спелеологического
опыта (максимального) ?



Если не секрет, конечно :-)



Я тут поинтересовался юридической стороной вопроса. И вот что выясняется:



Для того, чтобы зарегистрировать общероссийскую общественную организацию Вам
необходимо наличие именно отделений в более чем 50% субъектов Российской
Федерации, которые создаются одновременно с организацией и решение о
создании которых (протоколы общих собраний отделений) Вы прикладываете к
пакету документов. Филиалы и представительства могут быть созданы только
после государственной регистрацию общественной организации, в то время как
отделения - до.



То есть сначала необходимо ЗАРЕГЕСТРИРОВАТЬ отделения в регионах, а уж потом
ВСЁ остальное. И в связи с этим у меня сразу же возникает такой простой
вопрос: а как и кто определит кандидатуры региональных руководителя таких
отделений? То есть уже сейчас РССники ведут дело к определению гаулейтеров
по спелеологии в каждом из 48 регионов.



Также обращу ваше внимание на тот прискорбный факт, что есть регионы где
пещеры есть , а вот спелеологической общественности практически нет. И
наоборот. Выдвижение в Гаулейтеры проживающих в регионов первого типа меня
пугают уже заранее :-)



А если серьёзно, то вся проблема в том, что любая деятельность в направлении
организации такого общественного движения как "самодеятельный
спелеологический туризм" неизбежно повлечёт за собой серьёзнейшие конфликты.


Сейчас худо-бедно, но практически идиллия царит в спелеологическом мире
России :-)



А я вот помню времена диктата тоже общественной структуры товарища Илюхина.
И это сладкое для слуха любого функционера, что казенного, что общественного
(без разницы) слово - ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ.

Ибо унасекомить ближнего себе любимая забава в отечестве нашем...



Хочу призвать разумных и позитивных спелеологов сто раз подумать - стоит-ли
давать возможность не самым уважаемым в спелеологическом сообществе людям
явочным порядком надеть ярмо дебильного бюрократического контроля на шею
каждого любителя пещер.



Поправьте меня, если я не прав, но без РСС аварийность практически на нуле,
а результативность спелеологическая только растёт.



Как только появится РСС и с неизбежностью начнет пытаться рулить процессом в
общероссийском масштабе - всё, картина начнёт меняться на строго
противоположную.



Кто, что и каким Уставом собирается делать в РСС? До сих пор внятных
ответов нет. Что несколько напрягает.

Всё вообще-то странно с самого начала устроено:



"Игорь Бурмак

Начинаем собирать Заявления о вступлении в РСС. До съезда нам нужно
понимать, сколько человек готовы вступить или выступить учредителями.
Коллеги, просьба заполнить заявление от себя лично, подписать, сделать скан
и отправить МНЕ НА почту вордовсский вариант и скан:
  > . В открытом доступе нигде публиковаться без
вашего согласия не будут."



То есть членство в РСС секретно уже сразу? Прикольно". То есть с одной
стороны:



Игорь Бурмак

Мы в Красноярске составили список тех, кого знаем и можем персонально
пригласить к участию от Урала до Сахалина. Сейчас планируем персонально
переговорить. С каждым. Думаю что найдем представителей: Владивосток,
Сахалин, Хабаровск, Чита, Бурятия, Иркутск, Красноярск, Томск, Новосибирск,
Новокузнецк, Абакан. На Урале связь есть со всеми регионами. А вот
европейская часть России ? Надо напрямую разговаривать и убеждать народ в
необходимости объединиться и создать союз. Документально - это заполнить
заявление и прислать скан мне до конца января.



Это понятно, идёт активная вербовка спелеологов регионов в РСС
("...убеждать народ в необходимости объединиться и создать союз"), поскольку
так-то им РСС до лампочки :-)



А с другой стороны возможности коллегам и друзьям разубедить поддавшихся
пению сирен граждан не предоставляется. Поскольку сам факт их согласия на
вступление в РСС не разглашается :-)



Итак, констатируем: со стороны РССников честная конкуренция идей не
предусматривается прямо на первых шагах.





p.s. Почитал ВК. 9 фюреров - 9 мм. Ещё много интересного там в строках и
между строк. Может быть подготовлю обзор этого детского сада...



p.p.s. :



Николай Чеботарев

Цель создания РСС



Союз создаётся для продвижения интересов спелеологических организаций, групп
и спелеологов.



Странная цель для Российского Союза Спелеологов. Вообще, "продвижение
интересов" - интересная словесная конструкция. Я-то, дурак, всегда считал,
что интересы СОБЛЮДАЮТ или УЧИТЫВАЮТ.

А вот продвигают ИДЕИ и ТОВАРЫ. Так что всё-таки собирается РСС продвигать?
Какой такой промоушн от имени всех нас замыслили РССники?





С уважением,

              Пильский Андрей Владимирович.







*

-----Original Message-----

From: <mailto: [
<mailto: mailto: ] On Behalf
Of Бурмак И.Н.

Sent: Tuesday, January 19, 2016 10:56 AM

To: <mailto:

Subject: [CML #15621] О создании РСС



Коллеги, здравствуйте!



Процесс переговоров по участию спелеологов в создании РСС активно движется к
созданию организации. На сегодня Заявления подали спелеологи из 15 регионов
России.



Напоминаю, коллеги, что мы надеемся на ваше участие в создании и работе РСС
и предлагаем заполнить и выслать Заявление-Анкету о своих намерениях и
участии в организации РСС до конца января.



Далее нам предстоит принять решение о структуре организации и уставе, о
возможности и методе проведения учредительного съезда, о формировании
комиссий (процесс уже идет) и наметить общие планы.



Обсуждения в группе РСС https://vk.com/club62678805.



Заявление в скрепке.



--

С уважением,

Бурмак И.Н.

8 950 403 6301









---
Это сообщение проверено на вирусы антивирусом Avast.
https://www.avast.com/antivirus


CML archive browser created by Pavel Gulchouck