Cavers Mailing List     № 52

forward to CML

Автор: Alexander Klimchouk
Дата: 29 Jul 94

Привет!

Я тоже "тащусь" от писем Лимана. Да, они интересны, полезны для обсуждения,
но уж очень некорректны. По стилю, прежде всего, кое-где по сути, а второе
письмо вообще ни в тын, ни в ворота - имею ввиду некорректность полемики,
выносимой на публику, с письмом, которое эта публика не читала... Ну направил
бы ему ответ в частный адрес... Обильное цитирование ситуацию не меняет.

Письмо Рогожникова Лиману я читал; надо сказать - оно весьма неудачно,
на эмоциях, а не по сути, многие моменты декларативны, надуманы (мы в Киеве...
на лестничных клетках...), а другие важные - упущены. Это я предложил
Рогожникову подготовить ответ для публикации, вместе с письмом Лимана,
в "Вестнике". Когда увидел его, понял, что не то, и подготовил комментарий
к Лимановскому письму сам. А Рогожников, снедаемый негодованием (во-многом
уместным) взял да отправил свой вариант Лиману. Чем и нарвался на новую
порцию.

Я молчал по разным причинам. Прежде всего потому, что тема и круг
затронутых вопросов обязывают к обсуждению в широком кругу. Наш круг
(имеющих доступ к СМL) ужасно узок, как говаривал В.И., но способен
вызвать "круги по воде" (как пишет Паша, давал читать всем спеликам,
заходящим в гости, и все тащились). Вот и получается, все слышали (многие
в пересказе), что кто-то лихо высмеял УСА и Рогожникова... но корректнее
бы все же публике подать материалы обеих сторон сразу, чтобы балдели уже
по полной программе, имея возможность сопоставить аргументы и прочее.
Я еще понимаю появление первого письма (ну вырвался "Вопль"), но второго...

Я помещаю письмо Лимана со своим ответом в очередном "Вестнике", который,
правда, выйдет лишь к концу августа. В общем и в целом, считаю все это
весьма положительным: наконец-то мы имеем возможность - СML, "Вестник",
"Свет", и, похоже, потребность, для открытых дискуссий по нашим проблемам,
а не только злословие по углам и сплетни, как это водилось, да и сейчас
кое-где.

        Лирическое отступление: как это было раньше. Сегодня мне передает
        привет мой молодой друг-спелеолог от "старой" спелеологини, узнавшей
        случайно о причастности молодого друга к спелеологии, и о знакомстве
        его с Климчуком. Спелеологиня, в бытность свою, ходила с "Подолией".
        Попросив передать привет (я ее, правда, осознать не смог), она заметила
        молодому спелеологу: "Знаешь, у Климчука дома пол-Атлантиды собрано"
        (кристаллы).
        Он отвечает, что позавчера был у Климчука дома и вроде не видел.
        - "Стареет, осторожный стал, спрятал"...

        Отступление второе: об осведомленности в истории. Год-полтора назад
        Олег рассказывал мне о дискуссии в кругу одной из молодых киевских
        групп - ему с жаром втолковывали: "Ну что сделал Киевский спелеоклуб,
        там одни спортсмены! Вот серьезные люди, "Подолия", Виктор Костенко и
        проч., - и Киевскую открыли, и Куйбышевскую, и Пантюхинскую."

Кстати, попутно: кавказской Киевской нет, (там Куйбышевская+Генрихова Бездна=
Арабикская, исследованные киевлянами), а Киевская это КИЛСИ, переименована
в 1975 году нами самими по причине неприемлемости аббревиатуры в важном
географическом названии. Правда, "Киевская" на Кырктау тоже неуместна, но
осознали мы это значительно позже... - это уже другая тема.

Может, раз уж такая активность в CML, может все же дать мой комментарий к
письму Лимана в рассылку? По крайней мере сейчас не могу, он на другой
машине, а дисководы разные...

Пользуясь случаем, повторяю, уже публично, свой запрос к Лиману (на частные
мои запросы он не отвечает - может что-то с адресом?): если хочешь иницииро-
вать обсуждение вопросов по попечительству в "Вестнике" - выдели их из письма
Рогожникову и оформь в отдельный "Вопль".

Надо научиться пользоваться "мордочками" для выражения текущих эмоций -
здорово это у Паши получается!

Пока все. А.Климчук





CML archive browser created by Pavel Gulchouck