Cavers Mailing List     № 15151

Re: Топонимика имперское мышление

Автор: Андрей Шувалов
Дата: 01 Feb 2015



Всем привет!
>В начале года я специально ездил в Сухум, и вел там консультации с новым председателем комитета по экологии профессором Читанава Савелием Михайловичем. Адекватный и конструктивный человек.

Женя, не кажется ли тебе, что именно твоя поездка послужила детонатором событий, которые мы сейчас обсуждаем? Кстати, Савелий Михайлович, заподозрив из всех именно нас в проведении экспедиции этой зимой без разрешения, обещал поднять вертолёт и снять участников с горы. Сообщая ему про нас, стоило уточнить, что мы находимся в зоне леса. 
А откуда он получил информацию о крупном притоке Мчишты - Лимпопо, - где только что завершила работу экспедиция Е. Снеткова? Вряд ли из СМИ.
Где же тут адекватность?
Далее по списку.

>Пренебрежение к законам страны, в которой проводятся экспедиции. (Многие команды ездят без получения разрешения )

Удивительно, что первыми "под раздачу" и угрозы со стороны новых чиновников Абхазии попадает команда КС МГУ. МГУ-шники активно участвовали, наряду с другими, в исследовании и углублении двух из трёх глубочайших пещер мира: Крубера и Снежной. Минувшим летом в экспедиции КС МГУ был установлен новый  рекорд по глубине в пещерной системе Арбаика-Крубера. Или информация о выдаче нам разрешений на эти и другие экспедиции утеряна в связи с кадровыми перестановками? Как и отчёты об экспедициях? Ведь С. Читанава ничего про отчёты спелеологов, с его слов, до визита Жени Снеткова не слышал.
>Нежелание думать о топонимике. Топонимика это вопрос национальной идентификации. Народ, который много лет страдал от грузинской топонимики не желает страдать от российской.

Давайте теперь переименуем Баренцово море в Русское или Мурманское? Баренц-то был голландцем. А Санкт-Петербург? Мало нам от немцев досталось?

Если мы с уважением относимся к первооткрывателям  и иностранной топонимике, почему этого не могут сделать абхазы? К тому же, как уточнил Володя Какалия в своём письме, многие названия абхазских пещер даны с учётом местных: Напра, Абац, теперь вот и Арбаика. А зал Свободной Абхазии в Дзоу? Прогиб защитан?

Но эта проблема, в принципе, не стояла бы, если бы среди спелеологов было больше абхазцев! Мы активно приглашаем их в свои экспедиции. В Крубера-Вороньей с командой Cavex работали Володя Какалия, а так же Стас Коцба, Фат Смыр и другие. Абхазские спелеологи были на глубинах 700 и 1400 м! Стас Коцба (с ножным протезом!) был в Куйбышевской в зале 1500-летия Киева. В послужном списке Володи Какалия есть пещера Межённого до реки Гужва.  Тания Гурам из Дурипша спускался в Снежную на -450 м. Значит, в Абхазии есть люди, заинтересованные в исследовании родных пещер.

Так не лучше ли государству Абхазия сосредоточится на поддержке своих спелеологов, вместо того, чтобы всталять палки в колёса остальным? А нам быть более осмотрительными в своих контактах с властью, Женя.

С уважением, 

Шувалов Андрей,
КС МГУ.

Воскресенье, 01 февраля 2015, 0:38 +03:00 от Evgeny Snetkov :
>Народ! Политическая ситуация в Абхазии сейчас очень сложная. Полностью сменилась власть. Новые люди энергичны и готовы выстроить свои отношения со спелеологам по новому. Они будут более сложными,чем раньше.  
>Но слишком много претензий накопилось к спелеологам.
>1.Горы мусора в пещерах и около них(фотографии демонстрировались)
>2. Пренебрежение к законам страны, в которой проводятся экспедиции. (Многие команды ездят без получения разрешения )
>3. Нежелание думать о топонимике. Топонимика это вопрос национальной идентификации. Народ, который много лет страдал от грузинской топонимике не желает страдать от российской. Тем более, что названия, которые нередко придумывают спелеологи, говорят об очень низком культурном уровне.
>
>Тем, кто работает в Абхазии долго и мучительно придется выстраивать отношение с новой администрацией, что бы эти отношения удовлетворяли обе стороны.
>Я очень прошу чудаков с имперскими амбициями воздержаться от обсуждения этой темы, а Гришу Сигалова удалить сообщения, оскорбляющие представителей пока еще дружественной страны.
>
>Не провоцируйте ситуацию!
>-------------> Спелеологическая почтовая рассылка <---------------
>Сообщения для рассылки:
>Общие вопросы: ,
>Архив: http://cml.happy.kiev.ua
>Подписка/отписка:
>(команды "subscribe cml" и "unsubscribe cml" в теле письма)
>



CML archive browser created by Pavel Gulchouck