Cavers Mailing List     № 4061

Re: про токсичность карбида и отработки

Автор: Victor Komarov
Дата: 3 Jan 2003

Добрый день!

----- Original Message -----
From: "Nikolai Mugue"
To:
Cc: "Nikolai Mugue"
Sent: Friday, January 03, 2003 1:14 PM
Subject: [CML #4054] про токсичность карбида и отработки

> Из цитируемой литературы упоминается только статья Peck за 1969 (!) год,
> о том, что отработка вредно влияет на пещерных жуков. Добыть саму работу
> такой давности не смог (в электронном варианте ее нет, журнал редкий,
> если кто из CML сидит сейчас в Америке и может заказать в библиотеке и
> отксерить, скажу спасибо)

Для "добычи" статьи надо знать её полное название и источник (журнал?).

> Бытует мнение что фосфен ядовитее печально
> известного фосгена (COCl2):
> К счастью, практически весь фосфен сгорает в пламени горелки,
> превращаясь в почти безвредные оксиды фосфора. Но если в воздушном
> кармане между сифонами некоторое время работает незажженная карбидка
> (реальная ситуация для поклонников "карбидка +галогенка+тика") то
> фосфена за пару часов наберется опасное для жизни количество.

Эта ситуация если и реальна, то крайне маловероятна при правильном
использовании карбидки.
Пару часов в воздушном кармане между сифонами спелеолог будет проводить
только в случае ЧП, ожидая помощи.
 Кончился воздух или оборвался и потерялся ходовой конец и нет возможности
самостоятельно его восстановить.

Если на форсунку одевается лепестковый клапан, он снимается в воздушном
кармане, карбидка включается и работает.
Клапан исключает неприятности с карбидкой при не глубоких погружениях ( до
15 м) любой продолжительности.

То же,
> хоть и в меньшей мере, относится к любителям вытряхивать карбидки (где
> всегда остается недогоревший карбид) рядом с подземным лагерем при
> отсутствии тока воздуха.

Перетряхивать, заправлять карбидки в лагере приходится всем.
Место для этого всегда выбирают подальше от места сна (палатки) и еды
(кухни), что бы не "пахло" и не "залетела пыль", не догоревший карбид
практически весь снова используется. Опасность при правильных действиях
маловероятна.

Иногда горячий бачок с вылитой водой кладут в спальник как грелку.
 При этом каску оставляют за палаткой.
 Пламя гасят иначе каска может сместиться и поджечь палатку.
 В этом случае при плохой вентиляции опасность отравления реальна, особенно
если так согреваются несколько человек.

> Если в пещере есть мощный поток воды, то небольшими порциями можно
> спустить в поток. Если ручей небольшой, но есть следы паводков, то стоит
> оставить отработку в полуметре от уровня воды, с таким расчетом, что в
> малую воду отработка в ручей не попадет, а в следующий паводок ее смоет
> и разбавит большим объемом воды.

Над этим надо подумать. Отработка иногда "окаменевает", не смывается,
остаётся в щелях. Вероятность загрязнения ходов велика.

При работе с лагерем отработку не сложно приносить в лагерь.
 Мы "ловили" значительное увеличение расхода потока, и малыми порциями
растворяли транспортник отработки из лагеря в потоке.


> Не выкидывайте отработку в небольшие водоемы.

В "лужах" площадью 1 - 1,5 кв.м в эставеле Офичо (р-н Цхалтубо, Западная
Грузия) нами были пойманы бокоплавы одного нового рода и двух новых видов.
(1987 г.)
В малых водоёмах видимо могут существовать отдельные экосистемы со своим
эволюционным процессом.
Отработкой можно сразу уничтожить всех обитателей, единственных на Земле.

> И еще раз повторю - ВЫНОСИТЕ ЗА СОБОЙ СЕВШИЕ БАТАРЕЙКИ !!!
>
> Всех с наступившим Новым Годом!
>
> Николай Мюге.

Спасибо Николай за подробное сообщение, вопрос всё более проясняется.

Виктор Комаров

http://sinto.ru - Снаряжение для туризма
http://perovo-speleo.ru





CML archive browser created by Pavel Gulchouck