Cavers Mailing List     № 12434

Re: Железные таблички на стенах пещер

Автор: И.Н.Бурмак
Дата: 25 Apr 2011

Здравствуйте коллеги!

Интересное обсуждение. Хочу выразить и свое мнение к вопросу о размещении в пещерах табличек.
На мой взгляд любые посторонние предметы там излишни. Исключениями являются реперные знаки, и возможно, памятные таблички о погибших спелеологах.

Таблички с именами первопроходцев и описанием истории исследований пещеры и тем более отдельных участков, колодцев, вряд ли "украсят " пещеру и создадут положительные эмоции у тех, кто их увидит. В общем-то размещение таких табличек - это вопрос амбициозности исследователей.

Для пещер и общества лучше, если результаты вашей работы соратники увидят на страницах специализированных журналов, книг, посвященным исследованиям пещер. Как пример, хочу привести книгу, которую 20 лет назад выпустили англичане, участники совместных с уральцами экспедиций в Среднюю Азию (рук. А.С.Вишневский). Книга обобщила как результаты двух совместных экспедиций, так и результаты многолетней работы спелеологов Урала по исследованию пещер района Байсунтау и др.. Описания и карты пещер, карста, геологии района, палеонтологии и других научных исследований.

Это пример полноценного Отчета об исследованиях, который и является памятью о Вашей работе и людях. Мне кажется, Андрей, что результаты исследований Снежной, включая и современный этап, лучше издать книгой, а не табличками в пещере.

С уважением,
Игорь Бурмак
89504036301



  ----- Original Message -----
  From: Пильский Андрей
  To:
  Sent: Thursday, April 21, 2011 6:10 PM
  Subject: [CML #12429] Железные таблички на стенах пещер


  Прочитал забавные комментарии по поводу таблички клуба "Альтернатива" на адской глубине -196 метров, кажется. Сначала я воспринял это как анекдот или курьез, а потом призадумался, почитав комментарии.

  Разумеется, не стоило спелеологам "Альтернативы" первыми прибивать свою табличку там, где нет таблички первопроходцев. Или надо было сделать ее побольше и в тексте вспомнить клуб или команду первыми спустившимися в бездну этой пещеры. Все это так. Но! Я далеко не уверен, что целью "Альтернативы" было попрание прав своих предтеч в этой пещерище. С Леной Беднарской я знаком - она не монстр, а нормальный и адекватный человек. И с чувством юмора у нее вполне нормально. Я думаю, что мотивом установки этой таблички явилась смесь простых и понятных человеческих качеств: амбициозности, тщеславия и прагматизма. Да, их относят к порокам. Но, это когда их много и они в личности человека доминируют. А в малых дозах такие свойства для каждой личности очень даже полезны. Понимая этот факт, фронтмен "Альтернативы" и интервью дает и прибивает табличку своей команды в пройденной ими пещере. Посмотрите сами - табличке небольшая и никаких лишних слов там нет. Только название клуба и год. И от нее всей их команде стало хорошо и приятно.Тепер даже через 300 лет или 500 все их узнают что был в Симферополе спелео-клуб Альтернатива в 2011, посетив эту Вдовиченко... Кстати, никто не знает, есть где-нибудь табличка с текстом о КС МГУ? Им не надо - их и так не забудут. А вот небольшие и не очень хотят закрепить факт своего присутствия на спелеологической сцене и это вполне извинительно.

  Легкое возмущение авторитетов вызвала не сама табличка, а то, что первопрошли одни, а вот табличку прибили уже другие. Кстати, тут же, а объявив об этом публично. Мне кажется, что разумное размещение различного рода табличек в пещерах вполне полезное дело. С названиями колодцев, галерей и прочих объектов пещер - даже необходимое. Упоминание клубов, отдельных первопроходцев и краткой истории их свершений на табличках внутри пещер на мой взгляд принесет только большую пользу. Только необходим простой и эффективный механизм для разумного контроля. Мне он представляется таким:
  Инициаторы установки таблички (чек) должны легализовать свою инициативу, разместив за пару месяцев до ее (их) прибития сообщение в этой рассылке с указание места ее (их) размещения и текста (ов). Если не последовало публичного возражения в рассылке или в приватном порядке, то все нормально - можно смело прибивать. А если нет, то надо добиться согласования с заинтересованными лицами, потом публично объявить о консенсусе и можно ехать прибивать.

  Я этот текст не просто так написал. Этим летом планируется установка значительного числа информационных табличек в Снежной. На них планируется размещать достаточно длинные тексты. Это в рамках мероприятий по 40-летию ее исследований. И я предчувствую, что будут проблемы с трактовками и персонами. Жизнь есть жизнь - всем угодить никогда не получается. Разумеется, коллективный разум исследователей Снежной преодолеет эту проблему и даст пример ее решения для других пещер.

  Однако, дискуссия о принципах долговременной фиксации информации на стенах пещер была бы всем очень полезна.



  --
  С уважением,
  Пильский Андрей Владимирович


CML archive browser created by Pavel Gulchouck