Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке

Cavers Mailing List     № 15597

Re: РСС 2000- причины развала(на письмо Косорукова)

Автор: Пильский Андрей
Дата: 14 Jan 2016

Приветствую всех, и с наступившим старым Новым годом! Всё-таки старорежимный календарь больше соответствовал погодным условиям ;-)
 
Теперь по делу. Где злобность-то. Я прямо, честно и с фактами веду дискуссию. И если Коленька считает возможным обращаться ко мне в хамской манере, только по фамилии и с крайней небрежностью, то я, напротив, памятуя о старинном знакомстве пишу даже "Коленька" :-) Какие могут быть ко мне претензии?!
 
О заслугах в спелеологии — вопрос сложный и тяжёлый. Это я вам как один из учредителей Морозовской медали говорю.  Но есть факт, что с заслугами аналогичными Колиным есть сотни ветеранов. А со значительно большими много десятков.
 
Чем мне он не угодил? Странный вопрос. На современном этапе своей позицией по CML. Увы, первоочередной задачей как-бы РСС Коленька считает "захват телеграфа":
 
"...Первыми проектами РСС я бы назвал свою рассылку и сайт. (CML - это здорово, но я за нее побаиваюсь(молчу, молчу))."
 
Такие идеи нормальны, хочу спросить ?!
 
О Коле Марченко. Почитайте:
 
http://viv-asu.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1023&Itemid=208 здесь указана его общественная должность в структуре ЦСТиЭ ВЦСПС
 
Кстати, только сейчас с удивлением обнаружил отсутствие в этом славном списке главных симпатизантов проекта РСС.
 
 
 
http://viv-asu.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=156:2010-11-19-09-30-12&catid=24&Itemid=39 Краткий перечень заслуг :-)
 
 
Когда-то давно Коля Марченко и Серега Евдокимов были у меня в гостях . По тем их рассказам под водочку я и сделал вывод о причастности Коли к появлению АСУ. Может не сильно и помог, но! Уж точно не мешал :-)
 
Теперь о конструктивности критики. Разумеется не является таковой критикой простой вопрос: ребята, а вы прежде чем публично предлагать "типа чиста представительский орган создаваемый спелеологами второго и третьего рядов" посчитали во что обойдётся такая затея? За чей счёт банкет этой честной компании? О проработанности других аспектов создания РСС  я просто помолчал-бы на месте инициаторов этой авантюры.
 
О реальных предложениях с моей стороны.
 
Первое — прекращайте троллинг, закрывайте лавочку. Идея оседлать спелеологию без достаточных на то оснований не прошла. Нет мощного течения ЗА Чеботарёва и Ко. Нет даже слабого течения. И не будет в обозримом будущем.
 
Второе — в самой идее имеет всероссийский общественный орган самоуправления ничего плохого нет. Лично мне пока представляется что-то вроде профессионального регистра с возможностью голосования всех включенных в него по насущным вопросам бытия нашего сообщества. Разумеется без учета всяких цацек в виде авторитета, опыта, спелеостажа и т.д. Всё по простому. Правда при таком подходе через некоторое количество лет количество голосов уже не спелеологов катастрофически превысит количество голосов ещё ходящих в пещеры и станет плохо для последних :-)
 
 
p.s. Только что обратил внимание на подпись Юры Косорукова  — "Первый Президент РСС". Вспомнился Горбачёв :-) Очень стильненько! Аплодирую стоя! И эти люди тащат нас в свой РСС...
 
13.01.2016, 19:25, "Косоруков Юрий" <>:
 
Здравствуйте!
Меня обеспокоило злобное письмо Пильского. Решил ответить.
 
 
"Шизуха, короче.
 
Я бы и рад "не беспокоится", но, зная Коленьку  Чеботарева давно-давно, беспокоюсь... Особенно когда кадровыми вопросами опять жаждет заняться именно он, цитирую:
 
"...Если еще кто-то помнит, когда "свергли" команду Володи Илюхина, три основные комиссии (центральную, маршрутную и кадровую) возглавили Морозов, Усиков и Чеботарев соотв! етственно. Все это было и можно возродить."
 
Морозова нет на этом свете уже много-много лет, Данила в США тоже уже десятки лет живёт и приезжать на ПМЖ в наши края, насколько я знаю, не собирается. Остается нам сирым и убогим  из титанов прошлого только махатма Чеботарев :-)
 
Я даже не смеюсь."
 
А что смешного? Многие знают Колю Чеботарева и его заслуги в спелеологии. В частности, он был старшим инструктором, писал программы подготовки спелеологов, проводил инструкторские сборы... Че! м он не угодил Пильскому? Кого Пильски? ? предлагает?
 
 
"p.s.  Интересно, а почему Колю Марченко в махатмы не записали. После гибели Морозова именно он рулил центральной комиссией и именно он,  в отличии от махатмы, реальную АСУ с сотоварищами создал. АСУ, которая в отличии от как-бы РСС живет в реальном мире. Вот займись он чем-то подобным — я бы обязательно заинтересовался."
 
Марченко я уважаю, но первый раз слышу, что он создавал АСУ и руководил ЦК спелеотуризма.
А вместо неконструктивной критики, и наездов на личности, хоте?! ?ось бы услышать реальные предложения.
 
Юрий Косоруков
Первый Президент РСС
 
 
 
 

 
 
 
 
12.01.2016, 16:10, "Николай Чеботарев" <>:

 Алексей, привет!
пусть для начала РСС будет совещательным и представительским ресурсом.
Кто-то организует хорошую экспедицию, обращается в Совет РСС (или не обращается, если не хочет), Совет решает единогласно,   что это хорошее дело и экспедиция становится экспедицией "под эгидо! й РСС" (не "при содействии, так как у РСС еще нет ресурсов). Под знаменем, если по-русски. 
Потом у кого-то возникнет возможность добыть для этой экспедиции денег (как у спасателей - была вероятность поддержки МЧС. МЧС не будет поддерживать частную экспедицию, а РСС - пожалуйста), и дальше - как написано у тебя.
Первыми проектами РСС я бы назвал свою рассылку и сайт. (CML - это здорово, но я за нее побаиваюсь(молчу, молчу)).
В китайской философии есть теория маленьких шажков, русские говорят "дорогу осилит идущий".
Давайте организуем РСС как представительскую организацию. Для! начала. 
Всем противникам я скажу: "подождите, посмотрите", всем энтузиастам подготовки кадров, добычи финансирования и пр.: "лучшее - враг хорошего".
Извините, что поздно проснулся.
Пильский, не беспокойся.

С уважением, Н.Чеботарев

-------------> Спелеологическая почтовая рассылка <---------------
Сообщения для рассылки:
Общие вопросы: ,
Архив: http://cml.happy.kiev.ua
Подписка/отписка:
(команды "s ubscribe cml" и "unsubscribe cml" в теле письма)

 
 
--
С уважением,
Пильский Андрей Владимирович
 
 
 
--
С уважением,
Пильский Андрей Владимирович
 

Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке

CML archive browser created by Pavel Gulchouck