Cavers Mailing List     № 8901

Re: Координационный центр по Арабике или по Абхазии

Автор: Vladimir Kakalia
Дата: 05 Aug 2006

Всем привет,

Вообщето это тема не для рассылки но раз уж сказал а ...
ио может и б будет вам интересна

Положение в различных вариантах обсуждалось долго, но после трагических событий этой зимы, процесс вышел из под нашего контроля. По поручению Премьера на основе наших заготовок слепили и приняли положение. Я думаю долго не думали, ваша реакция, я думаю, была предсказуема. В итоге получили схему. Посмотрим как она будет работать. Честно говоря сомневаюсь что бы все было и сразу и гладко.
 
Ю.К. Думаю, что для объективности мнения, было бы еще хорошо спросить мнение у грузинских спелеологов,

В.К. Если ты хочешь быть политкоректным то нужно писать не грузинских а советских спелеологов. Объясню почему: прилагательное "грузинских" употребляемое тобою, а также многими другими людьми в контексте спелеологических исследований в Абхазии - описывает либо принадлежность спелеологов к Грузинской Советской Республике, частью которой когда-то являлась Абхазия, либо к этническим грузинам. Тут тебе важно определиться с тем что ты хочешь сказать. Если ты говоришь об участии в исследованиях этнических грузин то тогда надо говорить и о представителях всех остальных этнических групп учавствовавших в этих исследованиях среди которых были абхазы, в том числе кстати и Гиви Смыр, а также евреи, украинцы, русские, татары, армяне ну и т.д. Если же ты говоришь об экспедиции Академии Наук Грузинской ССР, то надо иметь в виду, что это было подразделение Советской Академии Наук, и по различным, но в том числе и по кньюктурным соображениям, абхазской такая экспедиция быть не могла. Более подробно об этом периоде советской истории в Абхазии можно почитать в книгах таких авторов как Дзидзария и Лакоба. Я думаю что спелеологам собирающимся провести лучшую часть своей жизни в Абхазии это не повредит. Поэтому из уважения к негрузинским по национальности спелеологам участвовавших в тех экспедициях, правильно будет употребить термин "советских".

Ю.К. которые нашли пещеру;
В.К. Пожалуйста Юра, мимо такой дыры ни одна коза не пройдет мимо, не заглянув в её бездонное жерло, я уж не говорю о людях которые веками населяли долину реки Сандрипш. У пещеры со столь очевидным входом наверняка было и своё местное название. Поэтому о пальме первенства спорить безсмысленно, она осталась в доисторических временах, но окаменелые ветки той самой пальмы наверно все еще где то рядом.

Ю.К. у киевских и кишеневских спелеологов, которые углубили и разведали пещеру до 340 метров и сделали ее проходимой для большинства исследователей;

В.К. Вот это ещё одна тема для обсуждения. Какое либо механическое воздействие на пещеру а тем более на Крубера должно быть строго ограничено. Это мое личное мнение, но я его буду отстаивать.

Ю.К. у руководителя экспедиции, которому пришла идея возобновить исследования в пещере и рассказавшему Леше и Вере, что и где искать в этой пещере и у многих других людей.

В.К. В спорте отмечают победителей и все знают кто их тренера. Но медалями за победы награждают в первую очередь спортсменов. Я понимаю разницу между исследованиями и спортом, но в первую очередь важно то, кто идет первым. Может эта философия не очень то пропагандируется в среде где 50 рыл пашут на успех 1, но это уже ньюансы, те кто таскают мешки я думаю должны понимать это.

О конфликте пока говорить не буду ...

Ю.К. Володя, уточни пожайлуста, про "количество людей посещаемых Крубера пора ограничить", это тоже только твое мнение?

В.К. Да это моё частное мнение. Основывается на состоянии особенно верхней части пещеры.



CML archive browser created by Pavel Gulchouck