Cavers Mailing List     № 7391

Полугрейпвайн.

Автор: Vitaliy Prokhorenko
Дата: 20 May 2005

Здравствуйте, Игорь Николаев

Friday, May 20, 2005, 5:38:02 AM, you wrote:

ИН>> Очень интересно. А по какой причине невозможна страховка жумаром?

VVS> По своей изначальной сути :) При спуске невозможна, а в висе,
VVS> разумеется, хоть 3 гиббсами страхуйтесь. Но к сожалению это многие не
VVS> делают, почитайте рассулку за 2003г., тут обсуждали ЧП в п.Крубера.

Страховка при спуске возможна (и необходима) гиббсом (не жумаром).

ИН>> Вы считаете, это может быть оправданием? Или "зеленым светом" для
ИН>> нарушения техники СРТ?

Оправданий нарушению техники безопасности быть не может. А несчастные
случаи показывают отношение некоторых (надеюсь) спелеологов к технике
безопасности в ракурсе применимости СРТ в пещерах. Это касается не
только спуска при одной точке опоры. Это и нахождение человека под
отвесом, и наличие двух человек на одном (или на соседних) пролете, и
хождение в одиночку...

VVS> Petzl-Stop - комбайн, совмещающий в себе спусковуху и блокировку
VVS> неконтролируемого спуска. Работа возможна минимум 2 руками. Помоему
VVS> это общеизвестно...

ИН>> На перестежке вниз можно очень удобно встегивать и выстегивать жумар,
ИН>> заблокировав стоп и не касаясь его ни одной рукой. Или не блокируя, и
ИН>> держа веревку одной рукой. Вот это - общеизвестно. Могу и Вас научить
ИН>> этой простой и безопасной технике перестежки вниз.

Стоппер хорошо работает на блокировку, пока он новый и при заданном
диаметре веревки. Видел как на новой американской статике 11.5 мм (PMI) новый
петцелевский стоппер травил веревку. А добавление карабина с
дополнительным перегибом убивает заявленное преимущество стоппера.

ИН>> И что за новые правила СРТ? Если что-то мешает использовать 2 точки
ИН>> страховки, то можно использовать одну точку? Вы так учите своих
ИН>> школьников?

VVS> Ну, во первых, я не из Хабаровска. Во вторых, школьников так не учу и
VVS> являюсь принципиальным сторонником разнесенной самостраховки на
VVS> спуске. И стоп не люблю потому что он жжет веревку, хотя приходится
VVS> его использовать на соревнованиях.

Согласен. Только хорошо бы иметь разнесенную рапель и страховку и в
пещере тоже ;)

ИН>> Мы говорили не про спуск, а про перестежку вниз. И срываются люди
ИН>> именно на перестежках. Насколько я знаю, спусковухи еще никогда не
ИН>> раскрывались сами собой.

Это не совсем так. По крайней мере один раз стоппер раскрывлся (к
счастью без фатальных последствий). Произошло это у дна колодца. При
резкой остановке веревка сыграла вверх и стоппер выщелкнулся из
малона.

Вообще кто-нибудь анализировал ЧП с тяжелыми последствиями при
использовании различных техник: двухверевочной, трос-веревочной, СРТ и
т.д. И не кажется ли вам, что первым условием для использования той
или иной техники должна быть БЕЗОПАСНОСТЬ, а не скорость
спуска-подъема, количество используемого снаряжения и т.д.)?




CML archive browser created by Pavel Gulchouck