Cavers Mailing List     № 729

[CML724] Re:[CML726] Re:[CML727] Re:[CML728]

Автор: Vladimir A. Maltsev
Дата: 30 Dec 1997

     Забавно развивается дискуссия, воткнусь, пожалуй, еще раз.

>Спелеологи бывают разные. Любители и профессионалы. Причем разделяю я не по
>навыкам и умениям, а по способу зарабатывания денег. Любители зарабатывают
>деньги чтоб заниматься спелеологией, а профессионалы зарабатывают деньги со
>спелеологии. Сейчас появилась возможность припасть к кормушке государства,
>для этого создается РСС и вполне логично что у кормушки затевается некоторая
>возня с толканием локтями и со скрытием информации.

     Вот именно. Слова о национальной ассоциации и понятия о
профессионалах, ищущих кормушки, несовместимы. Ассоциация имеет право
на существование ТОГДА И ТОЛЬКО ТОГДА, когда устав ее в самом своем
начале содержит убедительную и исчерпывающую гарантию того, что НИ
ОДИН из членов бюро, исполкома, все равно, как назвать, не может быть
"профессионалом", имеющим хоть малейший, хоть опосредованный, навар.
Ни в виде зарплаты, ни в виде монополии на обменные экспедиции, ни в
виде "курирования", ни в виде ограничения информации. Впрочем, опять
же - ограничение информации бывает и полезным, равно как и
ограничение доступа, но сие - либо право первопроходцев, либо
прерогатива государства (с законодательным объявлением статуса
охраны). НИЧЬЕ БОЛЬШЕ.

>Кроме того среди определенного круга московских спелеологов
>идет спор кто круче - столица однако, иначе жить там нельзя съедят.

     Вот уж о чем сроду не слышал. То есть, было нечто в этом роде в
конце семидесятых, но уж никак не позже.

>Вопрос: А есть желающие на этот гнусный пост на котором ты вкалываещь, а
>потом тебя еще и обхаят. Косоруков согласился не без уговоров - за что ему
>огромное спасибо. А если он что не так делает то вам Москвичам проще
>встретится и щза рюмкой чая обсудить проблемы.

     А оно само собой так получилось, что уговаривали исключительно
сию персону? Сильно подозреваю, что нет. И вот как раз обсуждать за
рюмкой чая - оно как раз и есть тот подход, которого не должно быть.
За рюмкой можно как раз обсудить, будет ли персонаж брыкаться, но не
более.

>Бюллетень РСС - это внутреннее издание Союза и высылается
>только членам РСС. Об'ем - 1-5 страниц, периодичность -
>в среднем раз в 2 месяца. Мы с Гошей делали электронный вариант
>для открытого доступа. Однако, на последнем Исполкоме мне сделали
>втык за это дело. Так что теперь Бюллетень можно будет получить
>только став членом РСС; в электронном виде он больше выходить не
>будет. Я с таким решением не согласен, но вынужден подчиниться.
>
>>Для широкого распространения планируется выпускать
>>Вестник, вопрос о котором, правда, еще не решен. Правда ли это?
>
>Да, планируется. Не сочти за издевательство, но об этом тоже
>будет подробно рассказано в выходящем Бюллетене.

     а) Бюллетень национальной ассоциации по определению обязан быть
изданием, открытым абсолютно и популяризуемым максимально. Иначе -
сие не ассоциация, о частный клуб с претензиями на узурпацию.
     б) Моральное право на иметие бюллетня, т.е.
официально-бюрократического отчетного издания, появляется
исключительно ПОСЛЕ начала осмысленной практической деятельности.
Нужно НАЧИНАТЬ с журнала и прочих информационных вещей, и только
ПОТОМ, если в этом будет необходимость, переходить к бюллетням.

>Гоша высказался уже по всем пунктам и мне тут
>особенно нечего добавить. Отвечу только по тем пунктам,
>которые меня непосредственно касаются.

     Пардон, но если кто-то не уловил в Гошином послании масштабной
иронии, то это - не моя проблема.

> Почему плохо велась информационно-издательская
>работа в РСС.
> Информационно-издательскую комиссию РСС возглавлял
>Костя Дубровский и, фактически, все держалось на нем. Обстоятельства
>у него изменились, он от этого ушел и комиссия перестала
>функционировать. Сейчас оную комиссию возглавил я...

     а) А как там появился Дубровский, который к тому времени уже
полностью провалил оставленный на него ВФС, да и ничего издательского
толком не делал, кроме "Барьера", коий на масштаб страны никак не
тянет? Именно это я и называю кадровым подходом советского образца.
Равно как и озадачивание сборником Лаврова, у которого по определению
не может быть столько лишнего времени, и многое другое. Да кликнуть
клич по клубам - молодняка с идеями, энтузиазмом и умением верстать
навалом же.

>> в) То, что толкуется о Вестнике, по-видимому, будет из той же
>>оперы. То есть - по моей информации, первоначально был задуман
>>разовый сборник с неявными планами повторов, работа над ним была
>>успешно провалена, после чего его преобразовали в регулярный журнал с
>>примерно теми же перспективами. На всех этапах действуя в
>>классическом советском кадровом стиле.
>
> Абсолютно неправильная информация. Сборник - это ежегодник
>"Спелеология в России", работа была действительно провалена, но в мае
>1998 года он должен выйти. А Вестник - это что-то типа "Барьера" образца
>1996 года или "Света" - но тоже под эгидой РСС.

     Возможно, я здесь и не прав, но до меня дошла информация об
объединении этих проектов. И опять - "Барьер" образца 1996 - это что,
хоть в первом приближении нечто пригодное на национальную ассоциацию?
То есть - в своем качестве он необходим и хорош. Но только в своем.
Издание в масштабе страны должно на него опираться именно как на
образец того, чего следует избегать. И подбор редакционной группы
должен именно иметь одним из фильтров неналичие в ней людей,
выпускавших подобное.

> е) Что, нельзя было за месяц-два наладить выпуск чего-то хотя бы
>класса "Света"? Сроду не поверю, работы - ерунда,

Ерунда?! Ты уверен?

     Когда мне в самый разгар перестройки с полным отсутствием денег
в институте приспичило выпустить новую монографию (170 страниц, масса
формул и картинок), я ее сверстал сам за 3 дня, после чего за 2 дня
нашел типографию, где 500 экз. накатали за день и 100 уев наличными.

> Вот-вот, поговорить об этом все готовы, а как доходит
> до дела... В планах РСС первоочередной задачей стоит выпуск Бюллетеня,
> а не Вестника. Вестником тоже будем заниматься и все твои доводы
> типа "что и как нужно делать" мне хорошо известны, я в этом уже 4-й
> год варюсь.

     Опять телега впереди лошади. Я в делах ассоциации варился
гораздо больше лет, и конкретных дел научинял достаточно. А в текущей
реализации оной ассоциации не участвую (кроме оказания посильной
помощи хорошим людям в персональном порядке) по вполне принципиальным
соображениям - что данная реализация РСС, похоже, пытается повторить
ВСЕ ошибки и худшие черты как достопамятной Илюхинской администрации,
так и не столь давней Марченковской. Кто не верит - может расспросить
и того же Сигалова, и того же Мавлюдова, и того же Коршунова, и ряд
других, которым я ДО образования РСС объяснял, что попытки выбрать
Косорукова именно к этому раскладу и приведут. А деятельно
участвовать в повторах ошибок, да еще и сознательно - роскошь, как
известно, недопустимая.

>Я с таким решением в корне не согласен. Я считаю что это узурпация,
>самодурство и глупость! А так же желание подчинить своей воле
>спелеологическую общественность страны! Не знаю кто сторонник этих
>решений очень хочется узнать поименно и посмотреть им в глаза. Я
>собираюсь и в дальнейшем популяризировать все публикации РСС - хотябы
>для того чтобы знать как с ним бороться есь вдруг окажется что РСС
>мешает спелеожизни страны.
>Классно! Нашу судьбу решают люди и мы не должны знать как. Это как с
>депутатами получается, главно их выбрать а потом они сами из нас все
>соки выжмут и дачи построят.

     Браво!


>Или теперь милиция у дыр дижурить
>будет? Был один егерь который веревки из дыры вытаскивал когда там
>группа незаявленная появлялась. Пристрелили его, браканьеры
>постарались. (может это и байка - я про егеря)

     Все было. И Пантюхин с орлами в Крыму, с парой постов на каждом
плато, с полномочиями бить спелеологам без маршрутных книжек морды и
резать веревки в лапшу (правда, после извлечения команды). И егерь в
Сумгане, вытащивший веревки находящейся внизу команде Войдакова
(правда, про пристреление не слышал). И Илюхин, вещающий по ящику о
своих открытиях в Снежной в тот самый момент, как на дне находится
команда Морозова, которые и есть открыватели (и все бы ничего, если
бы для удобства сей съемки на глубине метров 300, не резались
телефонные провода). Все это - было, и все это - будет опять, если не
сделать национальную ассоциацию ОТКРЫТОЙ, с ГАРАНТИРОВАННЫМ
ОТСУТСТВИЕМ ВОЗМОЖНОСТИ К УЗУРПАЦИИ.

     Мальцев



CML archive browser created by Pavel Gulchouck