Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке

Cavers Mailing List     № 6810

Моя последняя записка о Кэйвексе

Автор: Alexander Klimchouk
Дата: 30 Dec 2004

Уважаемые спелеологи!

Это моя последняя записка в рассылку как по проблеме Кэйвекса,
так и по этическим вопросам. Позволю себе напоследок отбросить
остатки пресловутой политкорректности и открыто высказаться по
некоторым прозвучавшим тезисам.

Одно из базовых правил политики ? говорить только то, что люди
подспудно желают слышать, и не озвучивать то, что доставляет
людям неудобства.

Я никогда не чувствовал себя хорошим политиком. А сейчас и вовсе
не способен задумываться над политкорректностью.

> [CML #6772] Пластинин;
> В середине 70-х годов прошлого века в Свердловской городской
> спелеосекции было два умных, дееспособных и совершенно
> замечательных лидера - Юрий Евгеньевич Лобанов и Александр
> Филиппович Рыжков (оба теперь доктора наук :-)). Каждый
> отстаивал свое направление в спелеологии - один спортивное,
> второй научное (кто какое не говорю сознательно). Когда конфликт
> дошел до раздела "хозяйства" - эти два умных человека решили
> собрать "народ" и спросить, кому чего надо от спелеологии.
> Результат поразил прежде всего самих инициаторов собрания. 99%
> "народа" сказали что главное в спелеологии - это друзья с
> которыми можно пойти в дыру, на вечеринку, поплыть по реке и,
> самое главное, это друзья на всю жизнь.

Результат этого опроса очень показательный. Я до сих пор
оставался в движении именно потому, что разделяю эти ценности.
На мой взгляд все остальное, что тоже важно для меня в
спелеологии (обозначу кратко ? первичное познание подземного мира),
достигается только на базе упомянутых ценностей. Именно поэтому
общественное спелеодвижение, а не структуры государств,
исторически двигали разведывание пещер.

Но я не могу принять то, как ценности эти пытаются выхолостить,
превратить в суррогаты. И те, кто увлекается абстрактной
риторикой по поводу дружбы и подземного братства, напрасно
прячутся от того обстоятельства, что именно над этими понятиями
надругаются кейвексеры во имя своих болезненных страстей. Я
глубоко уважаю и разделяю чувства Нора [CML #6762] и других,
искренне призывавших помнить о дружбе. Но я знаю, что мы
столкнулись с явлениями, которые уничтожают основы дружбы,
прикрываясь вывеской этого термина.

Я всю жизнь считал, что дружба основывается на честности,
доверии, достоинстве, уважении друг к другу. И если это
растоптано, о дружбе говорить бессмысленно. И даже о сотрудничестве.

Кейвексеры вывеску дружбы превратили в инструмент PR-технологий
при достижении своих целей ? мы тут в этом достаточно долго
побарахтались, но сумели вроде очистить зерна от плевел. И
желаем всем в России, кто по этому поводу высказывался искренне,
сделать то же самое.

Мне кажется, что спелеодвижение не сможет основываться на
суррогатных ценностях и манипуляциях ? люди, чувствующие фальшь,
несправедливость и подмену понятий, будут отталкиваться. Может
я и ошибаюсь, - времена изменились и многое из ранее
неприемлемого возможно станет приемлемым. Но мне лично тогда это
станет неинтересным по жизни. Я пока надеюсь, что это не
произойдет. Подмены понятий и ценностей в украинской спелеологии
пока не произошло, несмотря на привнесенные Кэйвексом перипетии
и мутные веяния внеспелеологической жизни последнего
десятилетия. И мы, как и уральцы ([CML #6774], Дмитрий Баянов),
любим свою среду и атмосферу в ней, и готовы постоять за ее
достоинство и здоровье. Особенно, если на эти ценности посягают
извне.

[CML #6772] Пластинин:
Спелеология - это очень высокий ценз (спортивный, моральный,
интеллектуальный), "нас мало и нас все меньше", не дай Бог быть
еще и врозь.

Да, не дай Бог. Но лучше врозь, чем снижать ценз.

И дело, конечно, не в рекордах и их принадлежности. Амбиции есть
у всех, - в этом нет ничего плохого. Просто эта история и "цена
приза" проявила кто какими способами своими призы по жизни
добывает. И кто что считает такими призами.

Ведь суть-то проста, как валенок.

О приоритетах. Как обычно, не обошлось без дешевой демагогии:

> [CML #6766] Лавров:
> А может, сделаем так: я считаю, что все эти приоритеты - полное
> дерьмо, которое не стоит малой доли нашей подземной дружбы. Кто
> с этим согласен, напишите об этом! Просто, как на голосовании.
> Кто считает, что наша дружба важнее, чем приоритет в открытии
> глубочайшей пещеры мира?

Приоритеты, конечно важны, но в них проблемы нет. Приоритеты на
Крубера у украинской спелеологии никакой Кэйвекс отобрать не в
состоянии, как бы не тужился в своих медиа-кампаниях.

Постыдная, на мой взгляд, предстоящая экспедиция Кэйвекса не
может по определению принести им какие-то приоритеты, чего-
нибудь стоящие в спелеологической среде, или просто в среде
порядочных людей. Что бы они там не сделали, - это теперь всегда
будет пахнуть гнилью и может быть "съедено" только
малоразборчивыми спонсорами и медиа. Поразительно, как этого не
понимают кэйвексеры и те, кто с ними собрался в этот
малодостойный путь...
  
Так что не потеря приоритета меня беспокоит, а девальвация
смыслов и цензов в нашей с вами среде. Что ее неизбежно ослабит,
- или сильно дифференцирует.

> [CML #6777] Алексей Гунько:
> Не беспокойтесь, Александр Борисович - современные СМИ на
> которые Вы ссылаетесь, истории не делают, и то, кто и что там
> сказал важно только людям кто на этом делает деньги...

Конечно, это так. Но беспокойство-то не об этом. Беспокойство-то
- о разрушении основ для той самой дружбы и сотрудничества в
этом самом спелеодвижении. А намеренная ложь, интриги,
пренебрежение и проч - разрушает эти основы, где бы они не были
проявлены ? в СМИ или на кухне.

> Будьте мудрее, Александр Борисович, вы же ученый с мировым
> именем! В погоне за весьма зыблемыми титулами первооткрывателя
> вы подрываете свой авторитет.

С мудростью, конечно, проблема в этой ситуации. Ни на каком
этапе ее не хватало на нарастающую отвязность кэйвексов.
А насчет погони за титулами ? это ты напрасно. Мне это возня титулов
не добавляет, - я в этой истории руководствуюсь в основном
уязвленным чувством справедливости (почему-то оно у меня с
детства не притупляется), желанием защитить нарушенные интересы своего
коллектива и своим представлением о ценностях спелеологического
движения. Насчет авторитета ? уж как получится. Да и смотря для кого.
"Тот, кто нравится всем, умер прежде чем родился" - говорит
английская пословица. Что я плохой политик ? я признался, но не
очень по этому поводу переживаю.

О Крубера.

Приоритеты отнюдь не дают какую-то практическую возможность
воспрепятствовать тому, что мы называем пиратскими акциями ? это
было очевидно с самого начала. Право курировать исследования в пещере
коллективу первоисследователей - неформальное право, и его похоже
успешно разрушают. Печально, но конформистская (а иногда ?
спекулятивная) позиция многих участников обсуждения не оставляет
возможности использовать корпоративно-этические ограничители.

Любопытно было видеть, как быстро ловкие наперсточники
воспользовались "договорными" предложениями Виктора Николаевича
([CML #6778] о Крубера from Cavex).

> Ситуация давно зашла в тупик и выбраться из нее сложно. Но мы
> очень надеемся, что наши предложения будут поняты и не останутся
> без ответа.

Никакой "легализации" их планов по пещере с нашей стороны не
будет. Все это останется очевидным пиратством.

Не может быть сотрудничества с людьми, к которым нет доверия,
которые столь последовательно проявляли безнравственность,
цинизм, неуважение к нашей организации, пренебрежение к тому,
что мы считаем важными ценностями спелеодвижения.

Интересно, как может сочетаться подпись Мухина под этим ?деловым
предложением? и его же декларациями об "украли!" и (извините)
"соси..."? Подпись Скляра - с его-же недавней лживой и наглой
трактовкой обстоятельств их причастности к Пещере? Подпись
Олега Климчука ? с его кульбитами в Киеве прошлой зимой-осенью?
А все их подписи вместе ? с столь длительной и богатой историей
интриг и предательств? (см. письмо Папы-Клима).

Такое сотрудничество было бы не только оскорбительным, - оно бы
не имело никакой практической пользы, для нас по крайней мере.
Главным образом потому, что мы не верим кейвексерам ни в чем.
Все их декларации об прочих, кроме рекорда, задачах на пещере,
являются дымовой завесой. Одна из иллюстраций ? см. [CML #6780]
о "работах" Кэйвекса в Берчильской.

> В связи с недоверием общественности к точности измерения глубин
> в июльской экспедиции CAVEX, нами приглашена третья сторона,
> независимые спелеологи из-за рубежа и опытные, авторитетные
> топографы отечественной спелеологии.

Помню, помню я эти подготовительные разговоры в рассылке... Но
неужели кто-то может думать, что после такой истории подлогов и
спекуляций в разных околоспелеологических аспектах, мы сможем
всерьез воспринять результат "от Кэйвекса" по измерениям или
чему-то другому? В том-то и беда с этими этическими принципами,
что их нарушение в одной сфере автоматом распространяется на все
остальное.

Один мой корреспондент по личной переписке недавно попытался
успокоить меня по поводу отсутствия специальных вредительских
намерений у Кэйвекса в предстоящей экспедиции - ссылкой на то,
что они не оставили же в 2003 году в сифоне ходовик из колючей
проволоки... Ну, ребята, дожились-додружились, если это может
успокаивать. "Спасибо, что не расстреляли." А мы говорим об
измерениях...

О "независимых" спелеологах из-за рубежа. Вот, например,
некоторые сведения о чешской группе KOTA 1000, с которой Кэйвекс
намеревается сотрудничать в пиратстве на пещере Крубера
(получены от разных чешских друзей, авторитетных в национальном
спелеообществе):

KOTA 1000 is a group of cavers, which has no legal roots, simply
group of private persons who like to descend deep caves. The
deepest, the best.

КОТА 1000 является группой кэйверов, которая не имеет легальных
истоков, просто группа приватных персон, которые любят
спускаться в глубокие пещеры. Чем глубже, тем лучше.

The problems with them started deeply in history. What I know,
at least they had serious problems in Slovenia (Canin region), ?
They are quite aggressive. They always thinked that they are
something more and that therefore they are better people.
Therefore I am not surprised by their non ethic behaviour and
approaches, they will link with devil to reach their wishes and
targets. So their link with "well-known" moskvich group is
logical end of their way...

Проблемы начались глубоко в их истории. Из того, что я знаю, по
крайней мере они имели серьезные проблемы в Словении (район
Канина), ... Они весьма агрессивны. Они всегда думали, что они
являются чем-то особенным, и что они соответственно лучшие люди.
Соответственно, я не удивлен их неэтичному поведению и подходам,
- они свяжутся с дьяволом чтобы достичь своих желаний и целей.
Поэтому их связь с ?хорошо известной? группой москвичей является
логичным концом их пути.

Plеаsе, accept my deep personal excuses on such development. I
will try to do maximum I can, with all the power of my
personality.

Пожалуйста, прими мои глубокие персональные извинения за такое
развитие. Я буду делать максимум, что смогу, со всей силой моей
личности.

? the same birds are collaborating with the same birds. I know
how they arrange their successes ? something like invasion, I am
also informed on moscow group and their "achievements".

? подобные птицы сотрудничают с себе подобными. Я знаю, как они
организовывают свои успехи ? что-то вроде вторжения. Я также в
курсе о московской группе и их "достижениях".

> Международная Ассоциация исследователей пещер CAVEX неоднократно
> устно и письменно высказывала предложения о сотрудничестве по
> работе в пещере Крубера.
> Повторяем, что и сегодня мы готовы к любой форме сотрудничества
> - информационной, материальной. Не раз высказывалась мысль о
> проведении совместной экспедиции.

Международная Ассоциация исследователей пещер CAVEX ? это
Провалов, Скляр, О.Климчук, Мухин и Жарков. С этими людьми, а
также с брендом CAVEX УСА сотрудничать не может по причинам,
подробно изложенным во многих записках и публикациях. Будем
сотрудничать с теми, кто уважает базовые и общепонятные принципы
спелеологической этики и дает себе труд договариваться, а не
интриговать и ломать через колено людей и организации.

> Мы предлагаем руководящему органу УСА открыто опубликовать
> топографические результаты двух последних экспедиций в более
> читаемой и понятной форме, и информацию по веревкам и железу,
> оставленному под землей.

Это очень милое предложение. ;-) Пиратам ? зеленую улицу и
всемерное содействие! А вертолет вам не нанять?

Ладно, хватит. Я уже почти развеселился после дикого напряжения
этого года.

Последнее. Могли бы какие-то другие возможные сценарии вокруг
Крубера? Уверен, что могли бы. Надо было всего лишь считаться с
реалиями, проявлять уважение к причастным людям, организациям и
истории, давать себе труд договариваться на всех этапах
формирования своих интересов, честно относиться к
договоренностям. На этих основах мы прекрасно сотрудничали с
москвичами, молдаванами, питерцами, свердловчанами на Арабике в
80-х, на этих основах сотрудничают десятки групп на Пикосе, в
том числе разные группы на конкретных пещерах, сотни групп во
многих других районах мира.

Наши сверчеловеки пошли другим путем, который тоже иногда
встречается: интриг, манипуляций, обманов, пренебрежений,
шантажей, давлений.

?Мы не хотим войны, - мы хотим договариваться? - не раз слышали
и слышим мы от Кэйвекса. А мы хотим спокойно работать, там где
работали десятилетиями наши группы, и договариваться с теми, с
кем считаем возможным, а не с теми,кто лезет напролом и
переступает через дружбы и договоренности.

Наши все время вынужденные действия по защите своих интересов
Кэйвекс называет войной, и ведет ее, как и свою спелеологическую
активность, без правил.

?Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать?.

Но ? нашла коса на камень. Во имя той самой дружбы и прочих
обычных человеческих ценностей. Политкорректность и прочие
коньюктурные соображения оставим на более спокойные и менее
принципиальные ситуации.

Как бы там ни было, а тост за дружбу каждый из нас в Новогоднюю
ночь поднимет. За настоящую дружбу.

С наилучшими пожеланиями к Новому Году!

--А.Климчук
  

***********************
Alexander Klimchouk
P.O.Box 136
Kiev-30, 01030, Ukraine
Phone: +380-44-5851853, +380-4473-30194,
Mobile: +380-50-1668243
Fax: +380-44-5851853
E-mail:
UIS KHS Commission website and
The Virtual Scientific Journal:
www.speleogenesis.info

Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке

CML archive browser created by Pavel Gulchouck