Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке |
Cavers Mailing List № 6780
Re: о Крубера
Автор: Gleb Reabuhin
Дата: 29 Dec 2004
----- Original Message -----
From: "Cavex"
To:
Sent: Wednesday, December 29, 2004 5:40 PM
Subject: [CML #6778] о Крубера
> По работам в п. Берчильская внятный приоритет за молдавскими
спелеологами. Глеб отзовись!
> Мы работали там только в 2003. Забили с пол сотни спитов и оставили
веревку.
> Готовы участвовать в дальнейших исследованиях в любой форме.
Отзываюсь.
За признание приоритета спасибо, но...
На фоне ругани вокруг Крубера/Вороньей нам очень не хотелось педалировать
еще и тему о "работе" Кэйвекса в Берчильской, посему мы все это время
молчали, подробности знали только непосредственные участники. Но раз уж вы
сами заговорили об этом, я думаю, что должен немного прояснить ситуацию...
для общего сведения, так сказать.
Когда в 2003 году Кэйвексу захотелось кроме Крубера поработать еще и в
Берчильской, туда отрядили команду Серхио (Sergio Garcia-Dils de la Vega),
состоящую из спелеологов, мягко говоря, с неслабым опытом. К сожалению, как
иностранцы, они были не в курсе ситуации с пещерами Орто-Балагана (может на
это и был расчет?). Им было заявлено почти дословно следующее - "в пещере
чуть-чуть поработали какие-то совершенно бестолковые ребята, но они маялись
фигней, нифига там не сделали, пещеру бросили". В дополнение было сказано,
что пещера никогда не обвешивалась под SRT и топосъемки не существует.
(Для справки - навеска переоборудована со стационарной тросо-веревочной на
SRT еще в 1996г, топа, естественно, существует).
Испанцы на радостях ломанусь, прямо со входа начали делать новую навеску и
новую топосъемку. Люди, как я сказал, они очень опытные, поэтому первые
подозрения у них зародились очень скоро. Чрез пару выходов, когда они идя по
стационарной двухпроводной связи, прошли через несколько раскопанных
шкурников, пару взорванных на несколько метров меандров и наткнулись на
третий стационарный ПБЛ с кучей забазированного имущества, подозрения
переросли в нехорошую уверенность, и они бросили делать топу. После этого
"исследование" превратилось просто в затратную экскурсию. Как мне в этом
году на Арабике рассказывал сам Серхио, после пятого или шестого выхода,
когда они прошли почти всю пещеру (в основном по нашей связи) он устроил
небольшой скандал в лагере, вопрошая "КАК можно было их так на шару, без
информации, послать в ТАКУЮ пещеру(имелось в виду - сложного строения), где
они нашли ШЕСТЬ (выделение Серхио) ПБЛ-ов!!!".
Общение с Серхио - единственное, что мне немного сгладило впечатление об
этой истории, чувствовал он себя явно неудобно, хотя его вины тут нет, их
просто подставили. Помимо прочего он сказал что давно не видел такого объема
проделанной работы в пещере, а видел он немало.
Кстати, помимо этической стороны, которую оценивайте сами, эта история имела
и вполне материальные последствия. Навеску испанцы делали заново, не имея
представления о предыдущей, поэтому им часто мешал телефонный кабель,
особенно в завалах, где нет очевидного и единственного пути прохождения. Так
как им заявили, что в пещере почти не работали и пещеру бросили, первое
время они и относились к окружающему соответственно - кабель рубили. В этом
году мы потратили огромное количество времени и сил на распутывание
кабельных бород и восстановление связи до ПБЛ-а, но так и не смогли
обеспечить нормальное качество - три десятка скруток, это слишком много... В
следующем году придется тянуть все заново...
Никаких внятных комментариев от участников (за исключением Серхио, который,
собственно, и ни причем), мы так и не получили. Для нас вся эта история
стала маркером, по которому мы оцениваем отношение Кэйвекса к результатам
чужого труда.
По поводу сотрудничества - естественно, мы готовы поделится наработками и
информацией с любым коллективом, который проявит минимальное уважение к
людям, которые вкладывали свое время, деньги и душу в работу в пещере. Я не
питаю сильных иллюзий по поводу наших возможностей, мы не монстры и не
бегаем на километр за 5 часов, так что любая помощь будет принята с
благодарностью. Но результатов за 14 лет исследований в Берчильской (с
1988г - 8 экспедиций) накоплено предостаточно, думаю любая группа,
собирающая работать здесь, будет заинтересована в них. Тем более, что
характер и строение у пещеры своеобразный, это не Воронья. Например, в
Берчиле нереально добежать до 450-го метра с одним транспортником за то
время, что в Вороньей спокойно доходят до -1400. А ведь русло -500м - это
только одно из нескольких...Собственно, если бы там не было нитки связи,
любая группа потратилы бы пару экспедиций только на то, чтобы обнаружить и
проити по нашим следам все известные ветки пещеры... и то, наверняка не все
бы нашли. Как характерный пример - один из главных результатов нашей
экпедиции этого года - "переоткрытие" и начало повторного прохождения одной
из нисходящих веток из завала на -250м. Первоначально ее открыли в 1991-м
году, там побывало три человека, и туда не успели дотянуть связь - покатило
в другом месте. После того мы вход в эту ветку искали в завале с 1996-го
года, и нашли только сейчас, несмотря на то, что один из побывавших там
(Шуня) постоянно участвовал в поисках... Именно поэтому в пещере столько
телефонного провода, это было единственное исключение :))
Еще один момент, хочу прокомментировать один момент из сообщения Виктора
Николаевича Дублянского.
>3.Разрабатывается совместный план работ по Крубера на ближайшие годы. Он
должен включать:
> а)прохождение Берчильской (раскопки на дне)
> При удаче это даст 2080+150+ 2230!!!
В этом году на Арабике я насел на А.Б. Климчука, с целью выяснить
происхождение цифры высоты входа в Берчильскую. У меня давно были некоторые
сомнения по этому поводу. Как выяснилось, к точности этой цифры есть
претензии, она "измерена" косвенно, очень давно и просто кочует из статьи в
статью. Измерить высоту GPS-ом напрямую не выйдет - вход находится под
высоким скальным обрывом. Я попробовал привязаться с ближайшей удобной
точки - перевала в долину Жовеквара, чуть дальше Берчиля(расстояние по
прямой от входа - метров 300-500). GPS показал тут 2400м. Визуально высота
перевала равна высоте нижнего входа в Берчиль (-32м от верхнего). Даже если
дать скидку на возможные ошибки "визуальной" привязки, высота верхнего входа
не должна быть ниже 2350-2400м, что дает разницу с Вороньей не 150м, а
270-320м. Почувствуйте разницу...
Думаю, в следующем году есть смысл запланировать топонитку от входа до
перевала и дальше до вершины Берчиля(или даже напрямую), высота которой
известна абсолютно точно. Работы там на день максимум.
С уважением, Глеб Рябухин,
Кишинев.
Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке |
CML archive browser created by Pavel Gulchouck