Cavers Mailing List     № 6544

Re: Где-нибудь в мире, кроме СНГ, пещеры катег орируются?

Автор: Galina Self
Дата: 31 Oct 2004



-----Original Message-----
From: "Victor Komarov"
To: "Yuri Schwartz" ,"'Maksimov G.'" , "'cml'"
Date: Sat, 30 Oct 2004 21:17:36 +0400
Subject: [CML #6534] Где-нибудь в мире, кроме СНГ, пещеры катег орируются?

>
Привет всем!
Как объяснил мне муж (Чарли Селф), система категорирования пещер в UK как бы региональная. Пещеры Мендипа определяются как сложная , простая и т.п. - описательно. Ассоциация спелеологов Йоркшира предпочитает номера: 1-я, 2-я категоря сложности и т.д. Пещеры Уэлльса не категорированы вообще, потому что тамешние спелеологи не считают это нужным. Так что можно сказать, что это - сложная классификация, но главное, что классификация эта - региональная и ничего официального не определяющая.
Чтобы получить право лидерства в какой-либо пещере, спелеолог должен пройти эту пещеру с человеком, который право лидерства уже имеет, и доказать, что, в случае чего, он понимает, что делать и куда идти. Кроме того, каждый клуб имеет квоту на количество лидеров.
Если клуб имеет какие-то льготы от кого-то (помещение, например), то получены они за социально полезную работу. Спортивная стороны спелеологии не интересует никого, кроме самих спортсменов.
Как вообще можно определять категорию обводняемой пещеры? Если воды нет, то пробежаться по ней - одно удовольствие, а если паводок, то непредсказуемые трудности. Зачем русской спелеологии бюрократия советского стиля?
Галя Селф

> Всем добрый день
>
> Sent: Friday, October 29, 2004 1:23 PM
> Subject: [CML #6530] {Spam?} [CML #6521] Re: "" ...
>
> > > Вопрос знатокам: где-нибудь в мире, кроме СНГ, пещеры
> > > категорируются? Если да, то ихние категории нашим соответствуют?
> > >
> > Знаю, что в UK есть достаточно сложная классификация, как соотносится с нашей не знаю.
>
> Возможно есть ссылки на описание этой системы?
>
> >Зато швейцарская система очень проста и мне этим нравится. Все пещеры делятся на: 1) легкие, >2) умеренные, 3) сложные, 4) очень сложные. Все просто и никакой попсы! По-моему, во Франции >тоже самое.
>
> Не исключено, что это просто качественная ("интегральная") оценка сложности прохождения пещер . Причём достаточно субъективная.
> Во всяком случае в швейцарской спелеорассылке за последние 2,5 года мне ни разу не попадались сообщения, касающихся "одевания" пещер в какие-либо категории.
> Равно не встречались и сообщения о спортивных достижениях - "рекордах".
> Люди плодотворно работают, проходя и делая топосъёмку многокилометровых, не редко глубиной больше километра пещер.
>
> Находят в этом деле массу разнообразных положительных эмоций, физических упражнений и удовлетворение тяги к познанию нового.
> Это и является основным стимулом кому начинать, кому продолжать спелеопрактику.
>
> >Кстати в Swiss нет никаких разрядов, и не бывает никаких спелеосоревнований, кроме >регулярных сборов добровольных спасательных команд. При этом спелеология очень сильная.
>
> "Силы" их спелеологии добавляют постоянно проводящиеся разнообразные тематические спелеокурсы. Ближайший из них посвящён изучению ледяных гротов массива Юра.
>
> La Chaux-de-Fonds
>
> Cours N 24
>
> Les grottes glacees du Jura : une curiosite naturelle bien particuliere
>
> Cours : jeudi 4 novembre 2004
> Excursion : samedi 6 novembre 2004
>
> Cours : 18h30 - 20h00
> Excursion : 13h30 - 17h30
>
> Lieu :
> CIFOM - Formation continue
> Rue de la Serre 62
> La Chaux-de-Fonds
> Prix : CHF 49.-
> (y compris copies, eclairage et materiel)
>
> Nombre de personnes admises au cours : 24 personnes
>
> Как видите курс состоит из теоретической части в четверг вечером и практической (экскурсионной) в субботу днём 6 ноября этого года.
> Стоимость участия 49 швейцарских франков.
> В неё входят печатные материалы курса, освещение и снаряжение при посещении пещер.
> Число участников не больше 24 человек.
> Организация и проведение Народным университетом города La Chaux-de-Fonds.
> http://www.cifom.ch/upn/
> при участии Швейцарского Института Спелеологии и Карстологии
> INSTITUT SUISSE DE SPELEOLOGIE ET DE KARSTOLOGIE
> www.isska.ch
>
> >По-моему, во Франции тоже самое.
>
> Много общего в этом плане в соседней Франции.
> Не редки посещения пещер, без исследовательских целей.
> Ради тренировки и познания-общения с подземным миром.
> Это могут быть и групповые походы в простые пещеры, требующих только каски со светом.
> Могут быть и индивидуальный спуск в километровую вертикальную пещеру опытными спелеологом - "для поддержания формы".
>
> Также типично, что весь свой мусор, включая отработку карбида несут с собой до ближайшего мусорного контейнера. Ходят по пещере "мягко", практически не оставляя следов пребывания. Избегают посещения мест с уязвимыми натёками.
>
> Костры жечь не принято.
> Очень часто это запрещено и штрафуется очень ощутимо и безоговорочно.
>
> Спелеомир велик.
> Вполне вероятно что были раньше и есть сейчас попытки дать для ориентировки спелеологам количественные характеристики сложности пещер.
> Поэтому ссылки на такие изыскания будут очень кстати для изучения зарубежного опыта.
> Кто знает, направьте в рассылку.
>
> Правда, схема навески с кратким описанием для вертикальных пещер достаточно полно характеризуют пещеру с точки зрения прохождения.
> Для сложных горизонтальных пещер с рядом сифонов часто достаточно глазомерной съёмки с основными характеристиками (длина, глубина, особенности (видимость, течение, узости, температура, ходовой конец и проч.)) сифонов.
>
> Такая краткая информация по пещере характеризует её объективную сложность, пожалуй более внятно, чем численная категория.
>
> > Юрий Шварц (команда "Новосибирские диггеры" http://nskdiggers.h1.ru )
>
> Всего доброго,
> --
> Виктор Комаров < >
>
> -------------> Спелеологическая почтовая рассылка <---------------
> Сообщения для рассылки:
> Общие вопросы: ,
> Архив: http://happy.kiev.ua/cgi-bin/cml-archive
> Подписка/отписка:
> (команды "subscribe cml" и "unsubscribe cml" в теле письма)
>
>



CML archive browser created by Pavel Gulchouck