Cavers Mailing List     № 6358

И еще раз о баронивелировании

Автор: A.Desherevskiy
Дата: 21 Sep 2004


> M> К замечанию по поводу точности измерений компьютерами Суунто.
> M> Системная ощибка связанная с потоком воздуха может влиять на показания
> M> прибора в конкретной точке, но не на вычисления разности давлений или
> M> высот.
> Понимаю что вы хотите сказать: на показания прибора влияет ветер в
> конкретной точке... Конечно влияет, но я-то совсем не об этом (ветер в
> конкретной точке очевидно легко можно устранить). Я говорю о потоках в
> других частях пещеры и они тоже могут влиять на измерения, однако этот
> факт почему-то вами отметается сразу. Ведь мы же хотим померить
> перепад давления в большой трубе. Если бы не было тока воздуха то
> единственной причиной перепада была бы гравитация.

> ОДНАКО ТОКИ ВЯЗКОЙ СРЕДЫ (которой является воздух) ВНОСЯТ СВОИ ДОБАВКИ
> в интегральный перепад в нашей огромной трубе.

Золотые слова! Именно в этом и проблема! Плюс то обстоятельство,
что у нас все же не труба, а сложный набор камер и соединительных трубок
;-))

> M> ...идея о синхронизации двух часов Суунто Х6 и сопоставлении
> M> изменения давления эталонных часов с часами "идущими" вниз.
> Если идея состоит только в том чтобы одни часы оставить на поверхности
> а со вторыми работать в пещере - то идея совершенно очевидна и могла
> придти в голову сразу нескольким людям. Идея безусловно хорошая и
> устраняет погрешности в данном методе, связанные с изменением погоды.

Как я уже писал, НЕ устраняет! Точнее, устраняет в том случае, если
"труба" широкая, а "камера" маленькая. Но это в каждом конкретном случае
еще нужно доказать. Например, путем проведения режимных наблюдений
в течение нескольких дней. Если давление "у входа" и "внизу" меняется
синхронно и с одинаковой относительной амплитудой - то да, все в порядке.
Если нет - извините...


> M> Единственное, что нужно учитывать, так это то, что для разных высот в
> M> компьютере заложена различная базовая (эталонная) температура.
> M> В паспорте к Суунто указаны эти значения для различных высот и
> M> формула пересчета высоты при температуре отличной от базовой.
> В некоторых часах есть и встроенный термометр и они автоматически
> применяют эту формулу. Однако ни в одни часы не встроен факт того что
> над ними не нормальная атмосфера а 1,5 километра термостатированного,
> 100% влажного воздуха. Это тоже будет вносить свои ошибки.

Ну, братцы, если уж мы всерьез хотим баронивелировать,
то лучше все-таки брать не "часы ****", а нормальный барометр.
И потом честно, вручную, подставлять в формулы правильные
PT-параметры согласно реальным условиям в пещере.
Иначе вся затея просто теряет смысл - разница между реальной атмосферой
и условиями в пещере может быть больше, чем все остальные пока еще
неучтенные нами ошибки.
Например, температура снаружи 250K, внутри 275K, итого разница -10%


> ЗЫ: прошу прощения за деструктивизм. я привожу только причины по
> которым измерения могут быть некорректны.

Правильно делаешь!
Без "адвоката дьявола" самая лучшая методика может "дать петуха"
в самом неожиданном месте.

"Если бы строители строили здания так же, как программисты пишут программы,
то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию" ;-)))

(с), к сожалению, не мое ;-)))

Леша=A.Deshere (095)-254-90-35 (вт 16.00-24.00) 1653171338






CML archive browser created by Pavel Gulchouck