Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке

Cavers Mailing List     № 5783

Сбойка пешер

Автор: Nikolai Franz
Дата: 5 Apr 2004

Приветствую всех!

Спасибо, Дмитрий, за высказанное мнение. Речь идет именно о том, чтобы
считать две эти соседние пещеры "единой пещерой", что можно сформулировать и
как "система пещер" или "пещерная система". Честно говоря, я никогда сильно
не задумывался над точностью этих определений, а теперь вот - приходится.
Естественно, люди, сделавшие эту сбойку, хотят иметь одну большую "систему",
а не две небольших отдельных пещеры (покажите мне того ненормального
спелеолога, который , стремясь к подобной сбойке, не хотел бы того же). И в
кадастр тоже надо включать либо две независымые пещеры (что, согласитесь,
все же немного странно после того, как сделана их топопривязка через
непроходимый шкурник), либо одну "систему пещер". Повторюсь, что ситация
вполне конкретная, поэтому и вынес вопрос на общее обсуждение. Речь,
собственно, не о каком-то рекорде, одна из пещер чуть больше километра,
другая поменьше, но запись в кадастр людям делать все равно надо.

А понятие "единой системы", действительно, даже в моем сознании (отчасти все
же ограниченном "шлюзами реалий", как красиво и правильно выразился в CML
наш коллега) имеет, как минимум, два варианта:
а) соседние пещеры, имеющие или имевшие гидрологическую связь, общий генезис
или хотя бы отчасти общую историю развития; в этом понимании части "системы"
могут даже не быть едины топографически;
б) обычный вариант - соседние пещеры сбиты прохождением и топосъемкой.

Что касается двух пещер, разделенных сифоном, то, на мой взгляд, если нет
сомнений, что сифон проходим, как минимум, для воды ::-)), то эти пещеры
принадлежат одной системе. Ситуация - глыбовый завал под водой, человеку
точно не пройти, но смешно же утверждать, что пещеры по две стороны сифона
не имеют ничего общего! Ясно, что это - единый природный объект, одна
спелео-гидрогеологическая система, как мы ее обычно и называем. И даже если
всего лишь подкраска доказала гидрологическую связь между двумя пещерами, то
мы тоже ведь уверенно говорим о "системе".
Другое дело, что та "система", что фиксируется в кадастрах, нередко имеющая
"многоэтажное" название, - это не "спелео-гидрогеологическая система", а,
скорее, некое "историко-морфологическое" понятие. Или даже - "недоразумение"
::-)! Ведь после несомненной сбойки двух пещер, имевших до этого независимую
историю исследования, мы, как ни формулируй определения "системы", приходим
к факту, что это изначально все же была одна пещера с несколькими входами.
Просто мы, люди, очень долго добирались до этой истины, успев попутно дать
отдельным входам звучные названия. И складываем потом эти отдельные названия
в одну этажерку, чтобы всем было понятно, о чем идет речь... В общем,
непростой вопрос получился...

Просьба к "лицам особо приближенным к кадастрам" - выскажите, пожалуйста,
свое официальное мнение. Ведь для вас, в принципе, это совершенно рутинная
проблемка чуть ли не каждого дня :)). Как вы ее обычно решаете, делая записи
в кадастре? Французы правы?

С уважением - Николай Франц.

Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке

CML archive browser created by Pavel Gulchouck