Cavers Mailing List     № 2499

RE: нЕЦДХОБТПДОЩЕ УЧСЪЙ

Автор: Reabuhin Gleb
Дата: 6 May 2001

Салют!

>> Заранее извиняюсь, если кому-то покажется, что нас это не касается, в
общем-то,
>> от нас до РСС действительно далеко, но как-то меня этот вопрос
заинтересовал...
>> Может нам тут тоже стоит такую комиссию завести? Тогда появится возможность
>> общаться на уровне официальных представителей :))
>Глеб, извини, конечно, но ей-богу не понимаю, чего иронизировать-то? Ну,
хочется мне
>собирать всякую информацию, чего в этом неправильного? Я же никому не
навязываюсь. А
>заводить или нет у себя такого же бюрократа, как я -- решайте сами:)

По поводу иронии.
Андрей, попробуй представить ситуацию со стороны.
В силу географической отдаленности и разделения многими границами, об РСС мы не
имеем практически никакой толковой информации, кроме тех достаточно невнятных
обрывков, что проскакивали в CML-ках. И вот, вдруг появляется нечто, очень
похожее на официальный документ, в котором именем этой организации нам
предписывается передавать туда некую информацию. Причем эти требования ничем не
обосновываются, и никак не объясняется, что с этой информацией будет дальше
происходить...
Я начинал заниматься спелеологией в начале 80-х, успел еще захватить времена
насильных оформлений справок о категорийных походах, всяких запретов и т.д.
Кроме того, наслушался разных историй от патриархов по типу того, как в свое
время первооткрывателей вполне серьезно не пускали в Киевскую только потому,
что у них не были оформлены какие-то справки. Посему мне за этим письмом
почудилась какая-то тень этих времен, отсюда и ирония :))
Я очень рад, что ошибся. В первом письме была пропущена КЛЮЧЕВАЯ ФРАЗА:
">Ну, хочется мне собирать всякую информацию, чего в этом неправильного"
Вот в этом варианте - все понятно, никаких проблем.
Кстати, всяко одобрям такие начинания :))

По поводу Румынии.
>Хммм... Румыны, как класс, интересуют, в первую очередь, меня лично. Очень
хочется
>забраться с экскурсионными целями в Пятра Алтарулуй и в Скэришоару. Если
сможете в этом
>поспособствовать, буду весьма признателен.

В последнее время очень многие проявляют повышенный интерес к работе в Румынии
(вполне, кстати, заслуженно). Так как мы видимо больше, чем кто-либо другой
работали там (не меньше 15-ти поездок по 7-10 дней за последние 5 лет), мне
приходиться отвечать на многочисленные вопросы по Румынии. Хочу сказать, что в
 последнее время у меня сложилось стойкое впечатление о некотором недопонимании
ситуации со стороны наших спелеологов. Дело в том, что Румыния страна совсем не
маленькая, а в спелеологическом отношении - так даже СОВСЕМ не маленькая. В их
кадастре более 12000 пещер, на начало 90-х (последние мои данные) в стране было
более 200 городских спелеоклубов(!!!) Там с полсотни карстовых районов, очень
сильно отличающихся по специфике, размерам и характеру пещер. Посему, несмотря
на то, что в силу географической и языковой близости нам очень легко общаться с
румынами и ездить туда, мы совсем не являемся "экспертами по Румынии". Кроме
того, все наши связи с румынами, если так можно выразится "горизонтальные" - мы
работаем напрямую с парой сильных городских спелеоклубов (г.Брашов и
г.Плоешты), не более того. При этом в стране есть два(!!) спелеоинститута и две
мощные и реально работающие головные спелеоорганизации - Федерация и
Ассоциация, расположенные в Бухаресте.
Как следствие, всем желающим там поработать, надо сначала четко представлять
себе "цели и задачи".
Если вы просто хотите попасть туда, все равно куда - нет проблем, связывайтесь
с нами, мы более-менее постоянно работаем там в двух-трех районах, вписываясь в
планы тех клубов, о которых я упоминал. Это совместные выезды на вполне
конкретную работу, в пещеры, которые находятся в ведении этих клубов, общие
цели которой определяются румынами, а конкретику мы уже решаем сами. При этом,
у нас уже появились там свои наработки и открытия, так что мы часто уже сами
определяем свои планы. а с румынами только координируемся.
Если вы хотите что-либо конкретное. либо хотите найти там постоянных партнеров
на работу, то лучше всего начинать с
контактов с Федерацией/Ассоциацией. Мы оттуда знаем буквально пару человек, да
и то, очень шапочно. Тут максимум, чем я могу помочь - контактной информацией,
да, может быть, общим планом работ этих организаций. Планы, кстати, весьма
обширны - я как-то видел такой в Брашове, в клубе, там было запланировано на
год штук 25 вполне серьезных мероприятий - разных школ, экспедиций, съездов и
т.п.

Еще информация. В Румынии очень сильно развита система попечительства и
ответственности за пещеры. Главными фигурантами этой системы являются городские
спелеоклубы, чаще всего первооткрыватели. Именно клубы заведуют планами работ в
пещерах, и, насколько я знаю, даже Федерация/Ассоциация должны согласовывать с
клубами работу в пещерах при организации чего-то большого и совместного.

Вот такие пироги...
Если будут какие-либо вопросы по поводу - пишите мылом напрямую, отвечу.

SY, Глеб Рябухин,
Кишинев.
P.S. Кстати, несмотря на сильную и многочисленную спелеообщественность (а может
быть, именно поэтому) разгильдяев там более, чем хватает. Будьте бдительны :))
Кроме того, румыны часто бывают весьма необязательны, мы с этим часто
сталкивались, именно поэтому стараемся работать там только с теми, кого уже
знаем.


CML archive browser created by Pavel Gulchouck