Cavers Mailing List     № 2309

Re: Дискуссия со Снетковым.

Автор: Igor Lavrov
Дата: 27 Jan 2001

Привет всем!

Сергей Белоусов пишет:

> 1. На Мчиште ... одной из основных задач
> была пересъемка пещеры. Причем использовалась рулетка в сорок метров на
> полную длину. При этом не учитывали изгибы хода, т.е. строились хорды,
> вместо дуги. Авторы утверждают, что этот метод более точен, чем если бы
> пикетов было много больше. Я этого не понимаю, так как всегда занимаясь
> экспериментальной наукой, считал, что чем чаще снимаешь точки, тем более
> точную кривую получаешь. А как известно через две точки проводится
> прямая, а зависимость при этом может иметь какой угодно вид. Все это
> пишу, потому что по словам Жене длина пещеры сократилась в полтора раза
> и они этому очень удивляются. Привожу выдержку из книге Илюхина и
> Дублянского Крупнейшие карстовые пещеры и шахты СССР" стр.11
> ...Протяженность определяется по развертке полости ... вне зависимости
> от уклона. Представляет сумму глубины всех внутренних уступов, колодцев
> и шахт и длины разделяющих их наклонных ходов. Рекомендована
> Международным спелеологическим союзом как реальная величина,
> соответствующая пути, проходимому под землей как исследователем, так и
> подземными водами.
> Так что мы приводим в данных о пещере по ее длине?

О точности съемки. Действительно, чем меньше пикетов - тем меньшая
погрешность определения координат съемочных точек, так как мы имеем
какую-то пусть небольшую погрешность при каждом измерении.
Для уточнения конфигурации ходов от разреженной сети пикетов можно
взять дополнительные замеры. Такой план получится точнее, чем тот, где
последовательные пикеты расположены чаще.
Надо говорить не ДЛИНА пещеры, а ПРОТЯЖЕННОСТЬ пещеры. Протяженность
- величина абстрактная (в отличие от глубины, которую можно определить
точно) и субъективная - зависит от технологии съемки и метода подсчета
самой протяженности. Надо стремиться к тому, чтобы подсчет протяженности
велся так, как указано в рекомендациях МСС.
В конкретном случае Мчишты желательно, чтобы подсчет протяженности
велся не слепо по пикетажному журналу, а с учетом изгибов ходов. Если
ход идет по дуге, то не совсем корректно брать при подсчете хорду.
Чаще всего подсчет ведется по разрезам-разверткам или/и,
на горизонтальных участках, - по построенному плану.
Не стоит бояться округлять полученную протяженность, т.к. точность
съемки сама обычно невелика (1-5%) - корректнее 3130 м нежели 3126 м.
Глубину и амплитуду можно измерить точно, а вот протяженность -
практически никогда.

> 2. ... Так что конечно Мчишта
> очень большой источник, но не думаю, что самый крупный на Кавказе и
> Европе. Может быть у кого то есть другие сведения.
Наиболее часто границу между Европой и Азией проводят по осевой части
Большого Кавказа, т.е. Грузия и Абхазия попадают в АЗИЮ. Что касается
Азии, то тут полно крупных источников (особенно в Юго-Восточной Азии),
которые плохо изучены. Если же Мчишту отнести к Европе (некоторые
географы относят к Европе весь Кавказ), то тогда сравнение уместно.
Но и здесь явно не Мчишта лидирует. А вот на Кавказе - точно.

Игорь Лавров




CML archive browser created by Pavel Gulchouck