Cavers Mailing List     № 13001

Re: Публикация координат пещер.

Автор: Dmitry
Дата: 2 Feb 2012

> Нам мой взгляд, следует сместить акценты в вопросе обсуждения
> "правильно или не правильно размещать в свободный доступ координаты
> пещер" и начать размышлять на тему "как обеспечить сохранность
> пещер, при условии, что их координаты есть в свободном доступе".
это не смещение акцента, а подмена понятий. это два разных вопроса.
никто не мешает вам думать о том как сохранять пещеры, и при этом
шифровать по мере сил их местонахождение.

> Выбранный способ защиты через сложность доступа к
> информации работал многие годы. Не получится узнать сведения о
> пещерах не став самому спелеологом, а стать можно, только если
> разделяешь взгляд на необходимость сохранности пещер в максимально
> первозданном виде. И не только пещер, а также их животного мира, да
> и природы в целом.
> Но сейчас растут молодые люди (и они, как видно, тоже приходят в
> спелеосообщество), которые с одной стороны разделяют взгляд на
> необходимость бережного отношения к природным ресурсам человечества,
> а с другой, имеют в своем взгляде на мир базовую ценность
> "информация должна быть доступна всем". Внимание! Это базовая
> ценность, то есть стремление ее удовлетворить, будет несмотря ни на
> что.
во-первых, способов защиты может быть сколько угодно. известно, что
чем их больше, и чем они разнообразнее, тем лучше защита (можете
посмотреть для примера на банкноты и способы защиты от подделки).
поэтому не надо выбирать один из методов. можно просто добавлять
новые.
во-вторых, среди спелеологов постоянно существует непонимание на эту
тему. соглашение о непубликации координат в сети - это не запрет на
распространение информации, это лёгкое ограничение. и работает он как
запрет на рекламу алкоголя по телевизору. все знают, что есть бухло, и
где его купить, и как оно действует на неокрепший мозг, и как алкоголь
вреден для здоровья. но рекламировать - запрещено. и в этом есть
смысл. если вам долдонят с утра до вечера любую глупость, рано или
поздно это откладывается в подсознании, и даже начинаешь в это верить.
придёшь в магазин, и среди сотни марок при прочих равных выберешь ту,
чьё имя на слуху. ровно то же самое происходит при популяризации
спелеологии: если на каждом углу валяются описания, схемы и особенно -
координаты, то компания случайного сброда, оказавшись нечаянно в
нужном районе, выберет себе объектом для развлечения именно эту
достопримечательность. благодаря тому же гуглю, который сам услужливо
подскажет привязанную к местности фотографию на смартфоне.

> Это реальность, Гугл изменил мир, не считаться с этим не
> получится.
что будет дальше - мы не знаем. может, завтра оао "шмугль" выпустит
приложение, с помощью которого все, кому нечем заняться, переселятся в
матрицу. и проблема разграбления пещер будет решена сама собой.
поэтому в наших силах и интересах хотя бы притормозить этот мчащийся
гуглопоезд и не форсировать появление координат уникальных объектов (а
все пещеры, в какую ни плюнь, почему-то уникальные, при ближайшем
рассмотрении) в каждой первой курилке каждого первого форума и прочих
фэйсбуков.

что касается ссылок на опыт зарубежных коллег.. я тоже держал
в руках замечательный атлас пещер швейцарской юры. с подробными
топосъёмками, координатами(!), фотографиями, историей исследований и
пр. но! во-первых, он не по-детски стоит. во-вторых, в интернете его
не найдёшь. в-третьих, если не ошибаюсь, он не продаётся в свободной
продаже, только через клубные сообщества. так что вероятность того,
что он попадёт в руки досужему обывателю, мягко говоря, крайне низка.
плюс к этому, пещеры в европе не такие бесхозные как у нас. как
минимум, пещера мягко контролируется каким-либо из клубов.

> Один человек, не разделяющий взгляд целого сообщества, на
> необходимость нераспространения информации, способен уничтожить этот
> старый способ защиты пещер и усилия всех. И рано или поздно это
> произойдет, если уже не произошло.
ещё раз. даже ук рф не предотвращает преступлений. но вводить
противозаконные действия в норму - не лучший метод облагородить
общество.

> Я не готов в этом же письме предлагать варианты решения задачи,
> но уверен, что есть и другие способы, кроме как не открывать новых
> пещер для их сохранности. Решения есть всегда, их можно просто не
> видеть.
решение, конечно же, есть. как всегда, кадры решают всё. ясно, что
один радеющий за своё спелеодело истинный спелеолог может охранять 1,
2, а то и сразу 5 пещер. правда, придётся сделать из своего хобби
работу, и изыскать источник финансирования. кроме ответственного
спелеолога, прикованного ко входу - ничто радикальным образом не
поможет. то есть, решение есть, но реального решения в нашей
существующей действительности нет. и не будет. поэтому пока есть
желание не то чтобы совсем скрывать, но децл придерживать детальную
информацию. как минимум, координаты входа. не смотря на все ваши
верные слова о шиле, которое из мешка малость покалывает.

а что касается возможной утери информации по пещерам, эта проблема
есть. сколько ни делай копий, бэкапов и архивов, информация теряется.
не то, чтобы она совсем-совсем исчезла. лежит какая-нибудь папочка с
топоосновой в пыльном углу клубного архива. но даже если кто её найди,
понять никто ничего не сможет, почерк неровный, обозначения
непонятные. ушёл человек - и всё, информация фактически потерялась
(да-да, кадры всё решают). пещеры "пропадают", переоткрываются, и т.д.
куча времени тратится на перепоиск, ревизию. и весь кадастр со всеми
координатами потерять можно. а интернет - действительно надёжная вещь,
как чего стоящее выложишь - копипастеров понабегает, хоть пруд пруди.
но всё-таки лучше потерять пещеру, чем отдать на групповое
изнасилование.


дмитрий шварц
( nd http://www.nskdiggers.ru )





CML archive browser created by Pavel Gulchouck