Cavers Mailing List     № 12536

Таблички в пещерах

Автор: Alexei Shelepin
Дата: 30 Apr 2011

Доброго времени суток!

Почитал переписку и задумался - а куда записаться, в какой столбик - за или
против табличек? Подумал и понял - пишите, пожалуйста, в оба!

Если чуть серьезнее, то в окружающей нас действительности редко бывает абсолютно черное и
абсолютно белое. И, мне кажется, вопрос не в табличках как таковых, а в их содержании,
размерах, месте и времени их размещения. Где проходит граница целесообразности?

В общем-то у каждого она своя. Ведь когда речь заходит, в частности, о
мемориальных табличках в память о погибших, выясняется, что многие найденные в колонке
"против" вовсе не призывают их снимать.

Те, кто много занимается топосъемкой, подтвердят, что стационарные реперы
(естественно, в адекватном количестве) вещь очень полезная, а в разветвленной
пещере, поверьте, просто необходимая (если кто не верит - напишите, могу
обосновать на многих примерах).
Альтернатива биркам (маленьким табличкам) - писать номера некоторых пикетов на стене, или на глыбах
например в 60-е гг так снимался основной ход п.Красная (писали краской), так же снимался в 2001
основной ход Мчишты (в основном выцарапывали камнем по камню). А в затапливаемых ходах и
альтернативы нет - надписи на стенах сами исчезают.

Как видно из рассылки, мемориальные таблички и небольшие реперы с цифрами
возражений почти не вызывают.

А если на маленькой пластинке (бирке) репера, установленного мной полтора года
назад в зале Каменного Идола хода Илюхина п. Красная было бы написано мелким шрифтом
не "548-2", а например, "Зал Каменного Идола" - это уже криминал? Или еще нет?
Думаю, что если репер с надписью "548-2" посчитают криминалом N человек, то его же
с маркой "Зал Каменного Идола" уже 2N.
А возможна еще и метка, по которой можно определить, кто ставил репер,
и она весьма полезна - ясно, у кого можно искать топосъемку, чтобы привязать к
ней что-то новое. А здесь уже затаился диавол с хвостом и бьет копытом, ведь здесь,
цитирую cml#12516, "в принципе информация соизмерима с информацией на табличке типа
<здесь побывал такой то, или такие то>". И это криминал уже для 3N.

По примеру Юры Касьяна тоже стал вспоминать таблички, которые видел в пещерах.
Потом подумал о местах, где в посещаемых мной пещерах они были бы по моему мнению не
уместны, и радостно понял, что их там и нет. Надо сказать, что спелеологи то ли
все-таки достаточно тактичны, то ли им по большей части просто лень писать и прибивать
лишние и неуместные таблички, что тоже неплохо.
В общем, подумал и понял, что мое мнение вполне совпадает с мнением Ю.Касьяна.

Что касается предложения Юры Евдокимова и Андрея Пильского.
На мой взгляд, нет ничего плохого в установке табличек 5х5 см с названиями конкретных
мест, служащих реперными точками (а реперы все равно придется делать почти по всей
пещере - ведь сейчас на 20 км из примерно 30 км Снежной самый подробный (и единственный)
план и разрез существует в масштабе в 1 см 250 м., более подробные давно утрачены).
С одной стороны, при таком размере их будет достаточно легко найти, но в глаза
они бросаться не будут. Кто захочет, сможет присмотреться и прочитать и название места, где
находится. И я сам бы с удовольствием поучаствовал бы в пересъемке пещеры и установке этих
реперов.

Замечу, что Андрей Пильский нигде не предлагал установить таблички имени себя, да очевидно
и не собирался, как почему-то некоторые в полемическом пылу ему сначала приписывают,
и тут же гневно обличают свою же фантазию...
Кстати, Андрей - не только создатель сайта snowcave.ru, он же процентов на 90
обеспечил его наполнение, а также принимал очень деятельное участие на начальном
этапе создания сайта rgo-speleo.ru и других полезных проектах.

Да, есть еще, скажем так, исторические таблички, оставленные первопроходцами, например упомянутые
в дискуссии в залах Пенелопы и ИГАН Снежной или, опять-таки упомянутая табличка "Каньон ХГУ 1985" на
дне п.Каньон (здесь Андрей Пильский слегка ошибся, табличку формально вешал не
"Вариант", а его предтеча - спелеосекция Харьковского Государственного Университета).
Все они кстати - удобные реперные точки для привязки топосъемок :)
И их тоже как я понял никто не собирается снимать. Да ведь прошло более четверти века, это уже
почти музейные экспонаты... И если их кто-то начнет отдирарать или сворачивать в
трубочку, то, по моим ощущениям, это уже будет называться вандализмом.

Следует ли отсюда, что первопроходцы могут ставить таблички по любому поводу?
Думаю, нет, такие таблички могут быть лишь очень редким исключением, главное - исключением
уместным. И уж конечно я категорически против табличек типа "здесь был Вася".

С уважением,
Алексей Шелепин

PS.
cml#12515:
"Уважаемый серпинтарий единомышленников! Поздравляю вас и нас всех"
Действительно, давненько такого в рассылке не было.
Позволю себе дать один совет (сам неоднократно им пользовался). Если прочитали что-то, что вам
сильно не нравится, и готовы ринуться в бой, подождите полчасика. Помедитируйте.
Через полчасика уже можно писать ответ, получится гораздо корректнее по отношению к окружающим.



CML archive browser created by Pavel Gulchouck