Cavers Mailing List     № 11837

Re: Про парки и заповедники

Автор: Андросов Герман
Дата: 1 Jun 2010

Здравствуйте, zaharii.

Вы писали 1 июня 2010 г., 14:01:50:

> Уважаемый, Алексей!
> Мое мнение, все-таки Вами движет личная обида на действие (бездействие)
> "чиновников" СНП.
> Как следствие невозможность, а может и нежелание, конструктивно подойти к
> решению проблемы.
> 1. Никто не ставит под сомнение, ваши усилия и успехи по подготовке
> высококлассных спелеопроходцев:))
> Успехи вашего клуба впечатляют и радуют!
> 2. Никто также не ставит под сомнение, столь очевидные вещи, как
> необходимость хорошей спортивной и технической подготовки групп -
> спелеологов и спелеотуристов.
> Ваш клуб и здесь, надо полагать, на высоте, судя хотя бы по тому, что
> ежегодно вы проводите мероприятия по названием "школа", проводите
> тренировки, всевозможные учебные и практические занятия.
> 3. Проблемы посещения, в частности, Алека, не существует. Есть определенные
> правила, установленные СНП, в соответсвии с действующим законодательством и
> Уставом СНП.
> Касаемо Алека и не только они выглядят примерно так, группа НЕ ИМЕЮЩАЯ
> ДОГОВОРА О НАУЧНОМ СОТРУДНИЧЕСТВЕ посещает и работает, внеся определенную
> сумму, группы, работающие по
> ДОГОВОРУ О НАУЧНОМ СОТРУДНИЧЕСТВЕ, работают бесплатно. А "пущать-не пущать"
> так вопрос не ставится, не надо заблуждаться и вводить в заблуждение
> остальных.
> Если хотите, такая вот форма регулируемого туризма, а плата - механизм
> регулирования.
> Однако допускаю варианты, вытекающие из действий участников групп, см. мое
> предыдущее сообщение:))
> 4. Территория Алека (та его часть, которая к бассейну Хосты относится), не
> заповедная зона, а зона с режимом заказника, однако, за хребтом, заповедная
> зона (в частности,
> Географическая, уже на территории заповедной зоны). Сейчас произошли
> какие-то изменения, подробностей пока не знаю, уточню в ближайшее время.
> 5. Решение проводить или не проводить "экспедиции" и дальше будут принимать
> участники и руководители этих "экспедиций", только теперь, имхо, придется
> более
> скрупулезно подходить к вопросам исследовательской работы, учиться ее
> описывать и доказывать ее нужность и целесообразность, в противном случае,
> раскошеливаться
> и свыкаться со статусом спелеотуриста.
> 6. Касаемо ваших высказываний, о якобы нечестности договоров с парками и
> заповедниками.
> Позиция ваша достаточно понятна, вы не желаете делиться результатами своей
> деятельности за возможность не платить деньги, считаете эти категории
> несоизмеримыми.
> Однако, у СНП тоже, вероятно, есть аргументы: те результаты, которые вы
> получаете (подготовка кадров, тренировки, учебные спасы и др.) им не нужны,
> а то чем вы можете их заинтересовать,
> не считая материальный аспект, вы дать не в силах, либо не в силах, подать
> результат своих исследований в законченной и удобоваримой форме. Отсылки к
> неким свободным источникам,
> согласитесь, нельзя назвать отчетом о проделанной работе. Кстати, кроме
> нескольких коротеньких сообщений, в которых еще короче было рассказано, об
> исследованиях, ничего не нашел,
> а вы работали и в Гигантов и соединили Школьную с Ручейной-Заблудших, так?
> Съемку соединения вы не выкладывали в свободный доступ, так? Ограничились
> красочным описанием процесса?
> На вашем сайте нашел только две зарисовки с сифонов Гигантов, все.
> Вероятно, я не там смотрел, подскажите, где смотреть?
> 7. Есть правила, во многом рациональные и логичные, которые надо исполнять.
> А если правила плохи, аргументированно доказывать это и добиваться их отмены
> или корректировки.
> В России существуют суды, прокуратура, масса надзорных организаций,
> общественных организаций... Но таких аргументов, как у вас, будет не
> достаточно, а в сущности, это и не аргументы.
> 8. Сейчас, вроде как, краснодарские спелеологи готовят краевой законопроект
> по пещерам, к сожалению, я информацией не владею, может быть расклады вновь
> изменятся...
> (команды "subscribe cml" и "unsubscribe cml" в теле письма)

Уважаемый, Zaharii! Вы из среды чиновников от СНП, или торговцев
экстрим-турами! Не из спелеологов - точно!!!

--
С уважением,
 Андросов



CML archive browser created by Pavel Gulchouck