Cavers Mailing List     № 10588

Re: Пещеры Хакассии - недопустимость организации ПБЛ

Автор: velikan
Дата: 5 May 2008


f> Для Ящика 12-15 часов?
Два-три выхода по 12-15 часов.

f> Реально, если ее хорошо знаешь.
DOB> а поиск хода если у тебя в зубах тока кроки? Мы вот
DOB> в Черепахе блукали, господи да там
DOB> навалом мест в которых мы еле еле нашли проход
В подобные пещеры лучше ходить с человеком, хорошо ее знающим
(проводником)

f> (кроки DOB> сделаны были с плана, который нам любезно
DOB> предоставили на 20 минут потискать друзья)
Хорошей съемки Ящика до сих пор нет, это - проблема...

f> ходили там несколько дней с ориентированием и с лодками чтобы
f> побывать во всех значимых частях
С лодками давно уже не ходят: основные озера оборудованы тросовыми
троллеями (на Длинном - под руки и ноги, на Безымянном - для
передвижения в беседке на блочке), за Изумрудным делать нечего,
тупиковые озера Карелии и Таганки тоже ничего не добавляют к
впечатлению от пещеры.

DOB> Если человек хлопнулся в Невском в воду и поболтался там
DOB> минуты 3-4, то вероятно только ПБЛ его и
DOB> спасет. Или авария плавсредства где-нить в Карелии (грот такой, далеко очень)
Троллеи, конечно, периодически приходят в негодность, их меняют,
кто-то периодически падает в воду, но никто пока не переохладился, как
при наличии ПБЛ-а, так и без

DOB> Если бы в ящике не было озер, тогда все нормально,
DOB> но озера отнимают определенное время...
По троллеям ходится на порядок быстрее.
Мы как-то забрасывались вдвоем в дальнюю часть пещеры (за Колизей,
стояли перед Утюгом, копали в Четырех костях) с поверхности за 4 часа
- с четырьмя трансами (база и копательный инструмент).
Правда, пещеру тогда ходили практически без веревок: висело всего два
стационарных хвоста - на Белом слоне и Бешенном

f> Думаю просто надо рекомендовать использовать там ПБЛ только в
f> исключительных случаях - если идешь с лодками за озера (по ТБ
f> обязательно, ибо могет быть всякое). Запретить ПБЛ для школьных и
f> тренировочных выходов молодежи.
Я недавно сталкивался с ситуацией, когда в пещеру с базой шли опытные
люди, бывавшие в ней не один десяток раз и прекрасно ее знающие, для
них бы не составило труда пройти ее за пару выходов с поверхности.
Но ... кто-то из них делал категорийный поход, и ПБЛ был обязателен,
чтобы категорию зачли...

f> Как запретить и как контролировать выполнение правил, я так
f> понял что Кр-ск например у нас впереди планеты всей ;-) так что им
f> сам Бог велел.
Для них далековато, им бы со своим пещерами разобраться...
Тем более, что в Ящик едет народ со всей России (встречал там и
самарцев и владивостокчан).
Тут надо всем посещающим пещеру самим задумываться о ее сохранности...

DOB> туда ходить не будут... Будьте уверены - я повешу там
DOB> Гамак, и от меня не останется даже крошки в
DOB> ПБЛ
Ну зачем же такие страсти на ночь глядя: "даже крошки от человека не
останется..."

DOB> Ну а потом в принципе можно было конечно выйти на
DOB> поверхность - но на улице был январь, -32, ветер
DOB> такой что снега не было - сдуло просто с камней...
Зимой можно жить в дальней части входного грота Широкий - там тепло
так же, как ми в пещере, а до поверхности, где можно решать
физиологические проблемы - два шага

                                        Величко Сергей, г.Новокузнецк



CML archive browser created by Pavel Gulchouck