Cavers Mailing List     № 10587

RE: Пещеры Хакассии - недопустимость организации ПБЛ

Автор: Dmitry O. Bayanov
Дата: 5 May 2008

Если человек хлопнулся в Невском в воду и поболтался там минуты 3-4, то вероятно только ПБЛ его и
спасет. Или авария плавсредства где-нить в Карелии (грот такой, далеко очень)

Кроме того все таки за такой короткий срок или выходами - такую огромную пещеру можно посмотреть не
менее чем с одной двумя ночевками (че жилы то рвать, у меня вот на 1 фотографию может до 40 минут
уйти)... Если бы в ящике не было озер, тогда все нормально, но озера отнимают определенное время...

Я вот Ящик люблю, и возможно даже соберусь в ближайшие годы на недельку туда юность вспомнить, но
летать галопом по пещере имеет смысл тока на спасработах или при срыве контрольного срока, просто в
такие дыры надо пускать только подготовленных и воспитанных спелеологов - их немного и часто они
туда ходить не будут... Будьте уверены - я повешу там Гамак, и от меня не останется даже крошки в
ПБЛ

Кстати - 1 час хода налегке по готовой навеске, а хто ее навеску то снимать будет или вешать? Это
время, а поиск хода если у тебя в зубах тока кроки? Мы вот в Черепахе блукали, господи да там
навалом мест в которых мы еле еле нашли проход (кроки сделаны были с плана, который нам любезно
предоставили на 20 минут потискать друзья)

Если отбросить фактор трансов, то все равно мы забрасывались не менее 6-7 часов до Невского - пока
все нашли, пока навесились (ТВТ, лесенки) - при этом мы не были неподготовленной группой - просто
пещера была незнакомая и в общем непростая по ориентированию для человека ни разу в ней не бывавшего

Ну а потом в принципе можно было конечно выйти на поверхность - но на улице был январь, -32, ветер
такой что снега не было - сдуло просто с камней...

Вопрос в культуре хождения, количестве людей, и целях посещения - если я например хочу пофоткать в
этой дыре, сходить за озера, то вряд ли мне вообще нужно больше 3-4 человек, скромный гамачный ПБЛ,
лодка и экологически чистый жор, ну и думаю 3-4 дня - спокойно походить, подумать, выбрать объекты,
примериться, пощелкать...

Думаю от моего посещения и тех с кем мы ходим, дыра не пострадает...
Хотя под вред пещере можно подвести сам факт появления человека там, об этом упоминать не нужно, я
это сам знаю неплохо, но все равно хожу, потому что иначе придется сидеть дома ;-)

Дмитрий Баянов, СГС


-----Original Message-----
From: [] On Behalf Of Schwartz, Yuri
Sent: Monday, May 05, 2008 1:17 AM
To:
Subject: [CML #10586] RE: Пещеры Хакассии - недопустимость организации ПБЛ

 Весм привет,

Хочу поддержать предложение Сергея. В Королева не был, но в Ящике точно ПБЛ не нужен. Для
безопасности достаточно занести до Невского газовую плитку, немного дополнительной еды, и кусок
полиэтилена/алюминизированного лавсана. Насколько я помню по готовой навеске от Невского до выхода
подготовленному человеку хода 1 час. Нужен ли лагерь в 1 часе хода от выхода?




CML archive browser created by Pavel Gulchouck