Cavers Mailing List     № 10237

Re: Экспедиция КС МГУ в пещеру Крубера-Воронья

Автор: Дмитрий Утробин
Дата: 1 Nov 2007

Всем привет!

Снова делим?
Права на что? На пещеру(ы) - она никому не принадлежит. Точнее говоря,
находится в юрисдикции Абхазии. И ни CAVEX, ни УСА тут не причем.
А с точки зрения некоего глобального мироздания, простите за пафос, мы
вообще не стоим внимания - слишком краток наш век.

"Из опасения потери приоритета на исследования, клубы перестанут приглашать
людей со стороны. Да и информацию по пещерам будут тихорить"
Не будут. Очень надеюсь что не будут.
Те кто хочет добиваться результата в исследованиях - не будут.
Посмотрите на все экспедиции последних лет где были достигнуты серьезные
результаты - это стало возможно только при привлечении разных клубов,
команд, спелеологов и т.д. Любому здравомыслящему человеку понятно, что чем
больше людей разных и с разными целями работает в пещере - тем быстрее и
интереснее будет достигнут там результат.
А те кто любит потешить свое эго при любом раскладе будут тихорить и
стараться вариться только в собственном котле - так проще для эго.
И не нужно пытаться завуалировать красивыми словами про приоритет
исследований и пр. свое желание хоть как-то выделиться. Желание это понятно
и само по себе ничем не плохо, но только будьте честны хотябы сами с собой.
Ответьте для себя на вопрос: "Зачем я езжу исследовать пещеры". Только
дойдите в своих ответах до самой сути.

Представьте на мнгновение такую ситуацию: Эдмунд Хиллари сидит на Эвересте
под одноименной ступенью с автоматом и никого не пускает выше. Абсурд?
Почему Горы это всеобщее достояние, а Пещера может быть чьей-то? Что за
феодализм? Когда уже вылезем из этого детского сада?

Неужели экспедиция МГУ пересекается с кем-то по срокам? Или они едут быстро
закончить то, что не успели летом закончить ребята из УСА?
Нет, работа планируется в верхних этажах пещеры. Да и вообще, у кого кроме
Шувалова может хватить энтузиазма заниматься этим бесконечным восхождением с
непонятной перспективой? За 3 года - ни у кого.

Сколько еще пещер у нас не растут по глубине или протяженности только из-за
того, что работает там только один клуб (команда)? Кому это интересно?
Мне не интересно.
Очень надеюсь, что рано или поздно мы (в смысле спелеологи) изживем в себе
атавизм феодальной местечковости.

С уважением ко всем участникам дискуссии и подписчикам рассылки
Утробин Дмитрий



----- Original Message -----
From: "Snetkov Eugeniy"
To:
Sent: Thursday, November 01, 2007 9:11 AM
Subject: [CML #10235] Re: Экспедиция КС МГУ в пещеру Крубера-Воронья


>
>
>
> Как всё просто! Cavex участвовал в экспедициях УСА, а мы участвовали в
> экспедициях Cavex'а Значить и мы являемся правоприемниками
> исследований в самой известной пещеры на планете. Но ведь Cavex
> приглашал в свои экспедиции сотни спелеологов.Само по себе это
> замечательно. Спелеологи должны общаться. Но... Стало быть, по этой
> логике, любой, побывавший в пещере, может ходить туда, особо ни у
> кого ничего не спрашивая? Как Костя Мухин учил - "Хотим, поэтому могём!"?
> Понятно, к чему это приведет. Из опасения потери приоритета на
> исследования, клубы перестанут приглашать людей со стороны. Да и
> информацию по пещерам будут тихорить. Нам это надо?
> Cavex много сделал для исследования Крубера-Вороньей. Но всё же
> титульной организацией является УСА. Почему? Да по тому, что только УСА
> сделала документацию пещеры, а значить заявила серьезные намерения на
> ее исследование. И не спросить её (УСА) мнение по поводу проведения
> своей экспедиции, значить создавать прецедент неуважения к чужим
> иcследованиям.
>
> Евгений Снетков, Москва
>
>
>
> -------------> Спелеологическая почтовая рассылка <---------------
> Сообщения для рассылки:
> Общие вопросы: ,
> Архив: http://happy.kiev.ua/cgi-bin/cml-archive
> Подписка/отписка:
> (команды "subscribe cml" и "unsubscribe cml" в теле письма)
>



CML archive browser created by Pavel Gulchouck