Cavers Mailing List     № 9587

Re: [CML # 9584] Расчет конденсациии

Автор: Nikolaj Franz
Дата: 13 Feb 2007

Приветствую, Андрей и все!

> Поясняю. Бурили стеночку на 1 см шлямбуром. Ставили туда термометр и
заливали пеной. Показания снимали через 6-12 часов. Почему-то думалось, что
этот гладиент будет значительне.. Однако всего 0,5 - 1,5 по разным элементам
стены (месяц март). Но это было на "главном" этаже, где пожалуй как раз
наиболее заметна температурная разница из-за ветра. В нижних и тупиковых
галлерях так не делали.

В принципе, методика понятна. Но есть вопросы...
1. На каком участке у вас были разбросаны точки термометрии? По всему
подземному пути циркулирующего воздуха - от верхнего входа до нижнего?
Такой температурный градиент между стеной и воздухом, по идее, может
наблюдаться только в "зоне выравнивания температур". А если он имеет место
по всей системе сквозной воздушной циркуляции, сверху донизу, то получается,
что нету там никакой "зоны постоянных температур", не успевает воздух
достичь температуры вмещающей породы, пока находится под землей.

> Так так-то да!! Я и сам там про неравномерность писал. Но вопрос - как
прикинуть объем и площадь? Получается что, во-первых полный климатический
мониторинг нужен в пару сезонов и за пару лет, хотя бы. Кроме того, можно
еще примерно посчитать объем по топе, но намного сложнее поверхность стен.
Там ведь очень сложный рельеф, сыровидный, кое где.

Вот именно! Чтобы что-то понять, как оно работает на самом деле, нужен этот
самый мониторинг, который мы сейчас у себя и налаживаем.
А площадь стен все равно только очень грубо можно определить, хоть какую
методику расчетов применяй.

> Тут нужно какую-то методику придумать. Но мне кажется что все бесполезно.
Рассчеты не помогут. Только логгер-автомат на постоянном дежурстве или
какой-то прибор для экспериментального сбора конденсата. Можно обсудить как
это должно выглядеть. Например, вертикальная пластина с какой-нибудь
бентонитовой глиной. При конденсации на ней воды - она обретает текучесть и
стекает в приемник, в который раз в год заглядывает исследователь. Это я
просто примера ради.

А разве нельзя просто даталоггеры на температуру и влажность установить?
Если в какой-то момент времени на точке имеем 100% влажность, а температура
воздуха ниже "точки росы", то конденсация точно имела место. Куда ей
деваться? :-))

Всего доброго!
Николай Франц



CML archive browser created by Pavel Gulchouck