Cavers Mailing List     № 7809

Пожар 2003 года.

Автор: alexey
Дата: 28 Sep 2005

 

Приветствую!

 

Д.Баянов.

>1. В таких уникальных пещерах как Сумган, Победа, Пропащая Яма и им

>подобных, просто НЕДОПУСТИМО, если не сказать ПРЕСТУПНО,

 

На счет уникальности я с вами полностью согласен. Но объясните где в таком
случае проводить спелеолагеря? Разве есть не уникальные пещеры? Не знаю, к
сожалению ли, но Победа - один из лучших полигонов включающий в себя
множество тренировочных элементов, да и доступность ее в плане заброски
просто идеальная.

 

> проведение массовых спелеомероприятий такого масшатаба

 

В нашем лагере присутствовало в сумме 35 чел. т.е. учитывая 2 заезда - по 15
человек за заезд. По-моему далеко не самое масштабное мероприятие в отличии
от подобных уфимских, свердловских и т.д.

 

> тем более учебных,

> тем более не связанных с работами по изучению пещеры и ее прохождению,

 

Здесь я с вами не согласен. Учебное мероприятие - это одна из форм
подготовки будущих спелеологов которое всегда включало по мимо азов
спортивной техники еще и основы исследовательской работы. Где же учить их
этому если не в подобных пещерах?

 

>2. Учебные мероприятия в принципе возможны, но независимо от погоды и

>времени года стоять надо наверху и не прямо у входа. Мы проводили

>зимние лагеря, но вопрос о ПБЛ даже не рассматривался, поскольку для

>пещеры это однозначная катастрофа, как ни чисти и не убирай шхельду и сиф
>за собой.

 

Абсолютно согласен, поэтому все наши спелеолагеря базируются на улице. Этот,
проводился под землей в силу некоторых причин, а именно общей нехватки
снаряжения и очень плохой погоды. К сожалению сроки переносить было не
возможно.

 

>4. У меня нет слов... Простите ребята, вы молодцы что выжили, и не

>сдрейфили, но сам факт ПБЛ-а в этой дыре на 200 харь... По-моему это

>перебор и перегиб одновременно, если не сказать большего.

 

Извините, Дмитрий - это не ко мне. Из этих 200 харь, как вы выразились -
большая часть уфимцы - именно они сформировали здесь отдельную "тусовку",
что-то на вроде сьяновской или прочей подобной. Не в коем случае не хочу
обижать настоящих уфимских спелеологов которые там присутствовали, но
большинство тусовки - обычная туристская гопота к пещерам имеющая весьма
отдаленное отношение и превращающая последнюю в обычный подвал:-(

 

>Ребята, ну берегите же вы такие дыры, там в 1-2 частях и так уже один

>большой сортир, стойте наверху, такие серъезные люди, вполне могут

>побороться с межсезоньем, морозом и прочими прелестями и наверху, и

>других заодно научить жить так же...

 

К сожалению это целый пласт спелео-субкультуры и бороться с ней можно только
поучительными спелеолагерями. Причем с детства. Кто знает может этот бедняга
сходивший в туалет посреди основной галереи был просто лишен в детстве
нормального наставника?

 

 

В.Комаров.

>Австралийские спелеологи традиционно работают в пещерах без установки
>базовых лагерей. Тем более обходятся без лагерей при прочих посещениях
>пещер.

>Как в обществе в целом, так и среди спелеологов есть понимание, что пещеры
>должны быть переданы по наследству следующим поколениям людей (и
>спелеологов) в максимально первозданном виде.

 

Виктор, не могу с вами не согласиться. Однако, как я уже отметил, это
сформировавшаяся субкультура и как не прискорбно, но деваться от нее некуда.

Именно отсутствие тех самых массовых централизованных сборов, лагерей,
семинаров в последние 15 лет и привели к такому результату. Конечно <гопота>
и <мурмули> под землей явление не свежее, но какой расцвет и развитие они
получили сейчас? А толи еще будет лет через 5-10? Количество <любителей
пещер> приумножается с каждым годом, а сколько в стране проводится
спелеомероприятий, а насколько они массовые? (Честно говоря чаще от них
попахивает некой элитарностью) Так о чем идет речь? Пора смириться с
необратимостью процесса и задуматься о том что еще можно спасти. Как объект
спасения наверное необходимо даже не пещеры рассматривать(о, господи какие
страшные слова), а ту самую культуру. Спасая ее - спасем и пещеры, в другом
случае никаких замков не хватит.

 

А.Климчук.

>Ваша история про пожар в Киндерлинской весьма поучительна во многих
>отношениях. Мы бы хотели ее опубликовать в журнале "Свет", в разделе
>"Безопасность, проишествия". Прошу Вашего согласия на такую публикацию
>текста из СМЛ.

 

Ничего против не имею.

 

С уважением

Гунько А.А.

НГСС

 

 

 



CML archive browser created by Pavel Gulchouck