Cavers Mailing List     № 7461

Re: Полугрейпвайн.

Автор: Vitaliy Prokhorenko
Дата: 25 May 2005

VP>> Снаряжение, качественное в начале экспедиции превращается в
VP>> "некачественное" к ее концу. Например, съедаются зубья на кулачках,
VP>> протирается стоппер, шерстится веревка и т.д.

Дмитрий> Верно. Но даже очень глубокие пещеры можно пройти на одном комплекте
Дмитрий> снаряжения. А запаску по любому иметь надо.

Может быть один раз и можно. Но на троссовом снаряжении ходили годами

Дмитрий> Навеска SRT должна организовываться именно с учетом возможной потери
Дмитрий> ИТО. С правильно навешенной веревкой ничего не случится при
Дмитрий> разрушении ИТО. А при проведении спасработ во все времена было допустимо
Дмитрий> нахождение двух человек на одной веревке. Это сегодня тем более допустимо, что
Дмитрий> используется нынче веревка с прочностными характеристиками гораздо лучше,
Дмитрий> чем раньше, когда ходили на рыбацком фале.

Не преувеличивайте надежность веревки. Новая веревка - это одно дело,
а веревка, по которой пробежались раз сто - совсем другое.
Относительно износа веревки - в технике ТВТ веревка используется
только для спуска. Так как необходимость бегать вверх-вниз отсутствует
- износ веревки намного меньше, чем в СРТ.

VP>> Уверяю вас, и французы, и испанцы, и американцы использовали бы ТВТ
VP>> при наличии неоходимого снаряжения. Но его нет -:( и SRT Forever!

Дмитрий> Интересно, что им мешает? Тросов у них не производят?
Дмитрий> Они ведь не дураки, а америкацы вообще люди практичные.
Дмитрий> И возможности в финансовом плане у них получше, чем у нас.

Они не дураки - просто общество потребления дает знать о себе. Им
проще купить в магазине сертифицированное снаряжение - иначе
медицинская страховка будет аннулирована.

Дмитрий> А вы сами пробовали ходить в SRT? А то как у Жванецкого будет:
Дмитрий> "Поспорим о вкусе ананасов с теми, кто их ел..."

Я ходил на СРТ с 95 года. Просто мне было с чем сравнивать - а не
просто полагаться на "авторитеты" или "учителей", и безоговорочную
веру в крепость веревки и буржуйского снаряжения.

Дмитрий> Я когда-то тоже ходил в ВВТ и SRT долго не принимал и не понимал.
Дмитрий> У нас тут даже девиз был: "На наш век веревок хватит!"
Дмитрий> Но тем не менее попробовал. Все преимущества SRT при практическом
Дмитрий> ее использовани красноречивее сотни споров. Кроме того, хотелось уметь
Дмитрий> владеть не одной техникой, быть универсальным, уметь по скалам лазить
Дмитрий> и т.п., не быть закостенелым, консерватором.

Универсальность это хорошо. Но с другой стороны в пещеры ходят не
только для достижения спортивных результатов. А как быть с теми, кто
пещеру воспринимает как объект изучения и вдохновления, а не как
скалодром (ученные, фотографы, инженеры и т.д.)? Техника, требующая
прекрасного физического состояния, ограничивает круг посетителей
пещеры исключительно спортсменами.

При ДВТ/ТВТ человек с минимальной выносливостью и средними физическими
данными мог попасть в пещеру и сделать необходимую работу. У нас
девочки ходили на 500 метров с минимальным опытом и без происшествий.
И скорость хождения никогда не считалась великим достижением - цели и
задачи ставились другие - изучение пещер, а не утверждение
себя-любимого на фоне пещеры.

Дмитрий> В любом случае, сегодня SRT - лидирующая техника, и это - факт.
Дмитрий> Я не могу себе представить сегодня экспедицию в серьезную пещеру в
Дмитрий> ВВТ или ТВТ! Все глубочайшие пещеры мира пройдены именно в SRT и
Дмитрий> благодаря SRT.
Дмитрий> Мне кажется, это серьезный аргумент.

Не совсем так. Просто сейчас используют СРТ - и прохождение
глубочайших пещер с помощью СРТ не ее заслуга. Мне кажется техникой
ТВТ та же Воронья была провешена быстрее, чем СРТ. Остутствие крючьев
при ТВТ никогда не было препятствием для первопрохождения. Все
ограничивалось только временем и наличием веревки.

VP>> Успехов!

Дмитрий> И вам успехов.




CML archive browser created by Pavel Gulchouck