Cavers Mailing List     № 7399

Re: Полугрейпвайн.

Автор: Vitaliy Prokhorenko
Дата: 20 May 2005

Friday, May 20, 2005, 11:50:35 AM, you wrote:

>> Оправданий нарушению техники безопасности быть не может. А несчастные
>> случаи показывают отношение некоторых (надеюсь) спелеологов к технике
>> безопасности в ракурсе применимости СРТ в пещерах.
Dmitry> прежде чем рассуждать о нарушениях техники безопасности, неплохо бы
Dmitry> всё-таки понять её суть. пока лично я вижу, что у каждого своя
Dmitry> техника, и своё понимание безопасности. а единой тб НЕТУТИ. в
Dmitry> частности, я уже раз 10 упоминал и ещё раз (наверное последний)
Dmitry> упомяну книжку "Alpine Caving Techniques" написанную господами Georges
Dmitry> Marbach, Bernard Tourte. последний, как я неожиданно узнал, участник и
Dmitry> руководитель спасработ в крубера-вороньей. так вот, следуя этой книжке
Dmitry> (перевод на английский с третьего французского издания, 2002г) на
Dmitry> спуске и перестёжке вниз НЕТ никакой второй точки опоры. а в качестве
Dmitry> спускового устройства настоятельно рекомендуется, особенно новичкам,
Dmitry> истользовать спусковуху типа simple, т.е. без стопора. хотите верьте,
Dmitry> хотите проверьте. авторы настаивают, что изложенное в книжке суть
Dmitry> наиболее безопасная к настоящему моменту техника.

Dmitry> так что же за технику безопасности надо соблюдать?

Техника безопасности одна на всех (и написана кровью). Например "не
стой под стрелой, балконом и т.д.и т.п." Несмотря на трагические
случаи попадания камней в человека, в СРТ утверждается прямо
противоположное - можно и нужно работать нескольким членам команды на
одном колодце!

Иногда полезно не только цитировать "классиков", но и подвергать их
аргументы критическому осмыслению. Изначально техника одной веревки не
предназначалась для использования в пещерах - по сути это техника для
альпинистов. Применение альпинисткого снаряжения в пещерах не всегда
означает, что это хорошо. Заметьте, что тот-же Петцль для
промышленного альпинизма предполагает наличие двух веревок, а не СРТ -;)

>> А добавление карабина с
>> дополнительным перегибом убивает заявленное преимущество стоппера.
Dmitry> а что заявлено-то?

Что не крутит веревку, так как изгибы лежат в одной плоскости.

>> Согласен. Только хорошо бы иметь разнесенную рапель и страховку и в
>> пещере тоже ;)
Dmitry> это называется твт. именно отсюда проистекает нежная привязанность (во
Dmitry> всех смыслах) советских спелеологов к двум точкам опоры. и в этом
Dmitry> есть, конечно же, смысл

ТВТ как развитие ДВТ возникло не с бухты-барахты, а как результат
эволюционного развития. С учетом техники безопасности тоже.

>> т.д. И не кажется ли вам, что первым условием для использования той
>> или иной техники должна быть БЕЗОПАСНОСТЬ, а не скорость
>> спуска-подъема, количество используемого снаряжения и т.д.)?
Dmitry> если вы будете спускаться 40 часов по колодцу, скорее всего
Dmitry> безопасность будет под большой угрозой, какую бы технику вы ни
Dmitry> использовали. всё взаимосвязано

Я не понимаю аргументов СРТ когда говорят о скорости спуска/подъема.
Посмотрите результаты контестов: подъем механикой раза в два быстрее
получается. А спуск без перестежек тоже медленнее не будет. Зато не
будет и источников ЧП на перестежках :)

Виталий
--





CML archive browser created by Pavel Gulchouck