Cavers Mailing List     № 705

[CML694] Re:[CML700] Re:[CML703] к углекисло-аномальному рецидиву

Автор: Vladimir A. Maltsev
Дата: 25 Dec 1997

С большим интересом наблюдаю вторую очередь углекисло-аномальной
дискуссии, и с удовольствием вставлю несколько комментариев:

     а) Г-ну Семиколенных:

>> Чувство страха не появляется даже при 6% СО2 (это если в колодец ненадолго
>> залезть), но там дольше минут 5 не высидишь.
>
>Позволю себе немного не согласиться. У любого человека с нормально
>развитым инстинктом самосохранения возникает чувство страха, когда
>без видимой причины (или не зная опасна ли концентрация газа вокруг)
>учашается дыхание, пот заливает глаза, и появляется очевидная
>быстрая утомляемость.

     Классику стоит, между прочим, читать. В любом медицинском
справочнике, не говоря уж о водолазных, и даже в книгах Кастере
воздействие СО2 прекрасно описано. И оно имеет пару любопытных
особенностей:
     - подавление наблюдательности, равно как и способности строить
причинно-следственные связи. То есть - не натренированный индивидуум
вполне способен не только не испугаться, но даже и не заметить ни
пота, ни учащенного дыхания, вплоть до полного отруба.
     - существенно разную симптоматику в разных концентрациях. Если
они достаточно высоки, отруб происходит до появления любых иных
симптомов, если не критичны - может ограничиться и просто
головокружением.

     б) г-ну Ридушу.

>Чтобы в пещере столько органики накопилось там надо как минимум
>скотомогильник устроить, а как он пахнет, так никто к пещере
>и близко не подойдет.
>Токсиканты "диффундируя на порядочные расстояния" неизменно
>падают в концентрации, а при высокой концентрации дают
>вполне конкретные клинические симптомы.

     Строго то же самое. В частности, см. того же Кастере про верхний
понор Монтеспана, где он, будучи уже натренированным, симптоматику
отравления заметил, но никак не запах. После чего нашел источник в
виде именно гниющей органики.

     в) Обоим.

     В знаменитом итальянском гроте, где раньше туристам
демонстрировали отрубающихся собак (СО2 до уровня 1 метра), оные
собаки тихо отрубались безо всякой паники.

     Равно как и в древности, когда в угольные шахты брали канареек в
качестве диагностикума на метан, они именно тихо дохли бозо всякого
впадения в панику.


     г) Еще г-ну Ридушу

> Ну ежели мы чего-то не можем объяснить, еще не значит, что "ЭТОГО" нет.

     Кроме тех случаев, когда мы можем доказать, что "этого"
действительно нет, а таких случаев - абсолютное большинство. Или -
предложить существенно более простое и давно известное объяснение.
Проводились сотни и тысячи контролей "достижений" всяких аномальщиков,
в половине случаев ничего из утверждаемого из фактов не следует, а
в остальной половине обнаруживалось откровенное жульничество.

>Не будучи специалистом в данной области, позволю себе кратко зацитироватьодного
>док. мед. наук (некто проф. Пальцев из НИИ медицины труда):
>"Энергоинформационный вид воздействия происходит при настолько слабых и
>сверхслабых интенсивностях электро-магн. излучения, что они зачастую приборно
>не воспринимаются. Для биологических же систем такие поля и илучения оказываются
>значимыми за счет мембранного клеточного усиления сигнала, ядерномагнитных
>резонансов и пр. Концепция, по которой в основе реакция организма на действие
>излучений малых интенсивностей, помимо энергетических, лежат процессы, которые
>определяются инициированием каналов передачи и обработки информации (через
>точки акупунктуры, гормональную, нервную, нейроэндокринную и др. системы),
>получает все большее распространение."

     А как вы думаете, куда во времена социализма девались шарлатаны,
видимой экологической ниши для которых не было? Туда же - исправно
выходили в доктора неточных наук, окапавались в странных НИИ и доили
деньгу с военных, отбрехиваясь по мере возможности разжижающей мозги
болтовней.
     На заре программирования, в бытность моего увлечения
искусственным интеллектом, ко мне обращалось штук десять таких, с
просьбами учинить по их "теориям" экспертные системами и получить
за то нехилые башли от заинтересованных вояк. Шарлатанами и
жуликами были все до единого.
     Что видно и из вышеприведенного фрагмента, в котором смешана
куча наукообразных слов с полным непониманием, что они означают.


     д) Еще г-ну Семиколенных (да не примет г-н Ридуш на свой счет, я
это персонально к нему вовсе не отношу).

     Спорить с аномальщиками - дело бесперспективное. Те из них, кто
не жулики - просто физически неспособны к логическому мышлению.
Историческая справка. Известно, с какого момента в АН СССР завелся
пропускной режим? С того самого, как некий ферматист, которого
отказались слушать (сославшись на решение французской академии от
лохматого года о нерассмотрении авторов трисекций угла, квадратур
круга и прочих вечных двигателей) взял, да зарезал отказавшего
академика столовым ножом.

     е) И еще г-ну Семиколенных.

>и главном образом белки. (P.S. В теориях волновых геномов
>нуклеиновые кислоты, белки и т.п. одновременно являются и
>генераторами модулированных волновых возмущений среды). То есть
>биополя любой природы ОБЯЗАНЫ! действовать на путь экспрессии
>генов и биосинтез белка на уровне любого слабого звена.

     А вот это, между прочим, ерунда. Процессы в мозгу - они
многоуровневые, и верхний уровень, между прочим, идет чисто
электрическим путем, именно что мимо всякой биохимии. К тому же
чувствительность всяких биорецепторов достойна уважения - глаз чуть
ли не отдельные фотоны регистрирует, а разные там бабочки - находят в
воздухе единичные молекулы феромонов, прилетевшие за черт-те сколько
километров. Усилители отбора информации в мозгу замечательные.
     Так вот к приему волновой информации. Это мысли нельзя
передавать - они сконструированы из стольких тысяч уровней абстракций
и моделей, основанных преимущественно на жизненном опыте, что любое
простейшее сознательное понятие строго индивидуально для каждого
мозга и теоретически не может быть дешифрировано. К простейшим же
эмоциям (страх, боль, голод, жажда и др.) сие отнюдь не относится.
Они порождают не навороченные мыслеобразы, а вполне простейшие
частоты, которые легко могут быть наведены любым образом (например,
пресловутый ужас при 8-герцовом звуке, равно как и при подаче тех же
8 герц на любой иной явный рецептор, те же глаза, к примеру. Неявный
- тоже. Просто несильное магнитное поле с такой же частотой даст тот
же эффект).


     Мальцев



CML archive browser created by Pavel Gulchouck