Cavers Mailing List     № 6314

Re: Глубина п.Крубера

Автор: gremlin
Дата: 15 Sep 2004

Provalov Denis wrote:

> Всех достаточно здорово всколыхнул вопрос о глубине пещеры
> Крубера-Воронья, слухи были противоречивые, глубина пещеры
> менялась не меньше четырех раз, в итоге остановились на
> -1824, как самой последней и точной цифре по версии УСА.

> Речь идет исключительно о засифонной части пещеры.

Я, конечно, давно не то что не читал, но даже не курил учебник физики,
но что-то моя пятая точка (являющаяся, как известно, органом шестого
чувства) подсказывает, что уже за первым же сифоном никакой веры
барометрическим альтиметрам быть не может...

> у всех четверых работающих за сифоном на первопрохождении, были
> высокоточные барометры, причем разных марок и производителей, и
> все четверо вели постоянную и независимую проверку общей глубины.

Они вполне могли одинаково врать - то есть, правильно измерять давление
и выдавать неправильные данные о глубине.

> Исторически сложилось так, что показания подобных приборов не
> признаются спелеологическим сообществом, как ''юридическая"
> глубина пещеры. Хотя известно, соблюдая правила пользования
> этими приборами, и, имея некоторый опыт можно достаточно уверенно
> "прикинуть" глубину. Большинство спелеологов так и делает,
> проверяя самих себя.

Для проверки перепада абсолютной высоты (то есть глубины) между сифонами
данный метод вполне применим, но для оценки полной глубины он, ИМХО,
малоприменим.

> Так вот, те приборы, которые у нас были, на протяжении всей
> экспедиции при многократном прохождении пещеры, каждый раз
> давали близкие показания к общей карте.

Ошибки имеют одно интересное свойство - они накапливаются.

> Возвращаясь к теме, глубины пещеры у S2, мне кажется, что
> возможно (я не утверждаю, я только говорю слово возможно),
> у составителя нити профиля ошибка могла возникнуть во время
> сведения результатов полученных от разных топо групп.

Более чем вероятно.

> Я думаю, что стоит пристально и более внимательно посмотреть
> в компьютер и осторожно пересчитать ещё разок.

Кстати, кто чем считает?

> А, что бы убрать какие либо сомнения, самое правильное -
> провести независимую экспедицию в Крубера - Воронья и
> перемерить пещеру от поверхности до нижней точки. Причем
> можно сделать и гидронивелирование и барометрические
> эксперименты и ещё чего - нибудь.

Что-то мне подсказывает, что это наверняка окажется единственной целью
подобной экспедиции...

> Я думаю, что для пещеры заявленной, как самая глубокая на
> нашей планете, делать это можно не стесняясь, и не один раз.

Да - она этого достойна *:-)

> Кстати, не кажется ли вам, что цифра в 1824 метра выглядит
> не очень корректно. Для такой глубокой пещеры результат
> высчитанный до одного метра претендует на некую абсолютную
> точность, а вы сами понимаете, что это мало возможно. Тем
> более, когда уже столько раз выдавались совершенно разные
> глубины.

Разумеется - для измерений (и вычислений) подобных величин вполне
достаточно погрешности в 1...2%

> По-моему стоит округлить расчеты до 1825 или 1820 метров.

Если не 1800...


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
<gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru>



CML archive browser created by Pavel Gulchouck