Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке

Cavers Mailing List     № 5392

Re: Коррозия и разрушение карабинов, снаряжения под землёй

Автор: velikan
Дата: 17 Dec 2003

Приветствую!

VK> Пещера убийца: примеры очень быстрой коррозии оборудования.
Пещера тут - ни при чем, виновато отношение самих людей к собственной
безопасности...

VK> Пещера GROTTE DES EMOTIONS периодически затапливается на высоту 20 метров,
VK> возможно из-за этого богата агрессивной к металлу глиной и средой в целом?
Алюминий реагирует с любой пещерной глиной, возможно, из-за ее
щелочных свойств (?, я - не химик), глина одних пещер действует слабее, других -
сильнее (через неделю после поездки не помытое вовремя снаряжение уже
не отмыть - остаются каверны).

VK>> Изпестно, что карабины из аллюминиевых сплавов не рекомендуется применять под землёй.
Думаю, что их нельзя применять лишь для стационарных навесок.

VK> Отмечаются также разрушеня мест контакта аллюминиевых ступенек лестниц с
VK> тросом из инокса (нержавеющий сплав inox) за примерно 3 месяца их нахождения под землёй.
Убежден, что трос вообще нельзя применять для стационарных навесок
(имею довольно большой опыт такого применения и наблюдений за его
разрушением), слишком быстро он гниет в пещере ( 2-4мм трос - за 1-3 года), если уж мы его
используем (троллеи над озерами в п.Ящик Пандоры), то - только новый (в смазке),
и - больших диаметров (7-8мм).

Последний такой трос продержался в пещере около 13 лет, причем, я
точно не знаю, то ли трос порвался, то ли разрушились точки навески...

Кстати, уровень озер в пещере весной поднимается и подтапливает
тросы...

В том же Ящике был случай, когда провисевшая 1,5 года стационарно на 12-ти
метровом колодце тросовая лестница оборвалась при подъеме по ней
спелеолога без самостраховки, результат падения с 10 метров - перелом руки и спасработы...

> Советские титановые карабины "Ирбис" тоже в меру хороши, так как ось
> защелки и пружина у них из "черной" стали.
До сих (с 1980) пор использую несколько карабинов "Ирбис" с байонетной
муфтой выпуска 1975 года, просто надо смазывать стальные детали...

Хотя в целом, считаю титановое снаряжение, особенно - самодельное, а
а тем паче - гнутое, достаточно коварным из-за
способности этого металла образовывать во время обработки
микротрещины, которые со временем приводят к разрушению изделия...

Избежать этого явления (при изготовлении "Ирбисов") пытались с помощью алмазной обработки, что
значительно увеличивало себестоимость изделий, и все равно, около 50%
готовых изделий шло в брак (вроде бы, как раз поэтому, "Ирбиса" были
сняты с производства).

> Разрушения спитов не видел, но прикипевшие проушины и испорченная
> ржавчиной резьба - встречались.
> Идея спита слишком дешевая, чтобы быть долговечной.
Возможно, есть разница в сроке службы спитов в наших холодных
сибирских пещерах и более теплых (Кавказ и т.д.), но у нас (Фантазия),
спиты с ушами из нержавейки и обычным болтом (перед закручиванием
вымазанном в солидоле) из чернухи стоят уже
более 5 лет, только иногда приходится заменять болты.

Сам спит - оцинкован, и при аккуратном забивании это покрытие не
сильно повреждается, что способствует его долговечности...

Хотя, очень похоже, что спит - вовсе не пещерный крюк, а -
строительный, т.к. в таблице, которая идёт вместе с упаковкой
фирменных спитов (100шт), указаны характеристики всех видов и позиций
самоврезных анкеров, кроме тех, которые мы используем в пещерах.
Ну нет на них никаких характеристик (в каталоге Petzl указаны лишь
допустимые нагрузки на проушины)!

Возможно, производитель просто не хочет брать на себя ответственность
за чью-то жизнь при использовании не проходящих индивидуальную
проверку изделий в столь различных условиях...

Веревки в этой же пещере у нас тоже висят по 4-5 лет, в некоторых местах,
где нельзя их поднять и сложить в стороне, они мочалятся паводками, а
в остальных - нормально (особенно была хороша тюменская "двенашка").

А вот проушины из нержа с дюралевыми втулками для бескарабинной
навески пришлось заменить через 2 месяца из-за сильной коррозии
алюминия (наверное - тоже гальванопара? (я и - не физик!).

VK> "Классический" шлямбурный крюк со втулкой и проушиной из нержавейки
VK> до сих пор непревзойден по долговечности, если работает корректно, на
VK> срез.
Вопрос в том - какой тип крюка используется: извлекаемый или - нет...
Наблюдал случаи, когда дюбель вылетал из втулке по истечении
некоторого времени после забивания, возможно, за счет каких-то
внутренних напряжений...

А наши самодельные извлекаемые крючья (трубка и проушина - нерж, болт с
конусом - чернуха) в холодных пещерах типа Аккорда стоят уже почти 20
лет, и отдельные уроды еще делают за них навеску...

> Материал Д16Т, стальной стандартный дюбель
> и ухо из 12Х18Н10Т (стандартная нержавейка). еще используются.
> после двадцатилетнего перерыва
Что и - удивительно!

Думаю, что идея крюка с дюралевой втулкой - в корне порочна, т.к.
дюраль - материал слишком мягкий, и не может держать надежно ни втулку
в породе - снаружи, ни дюбель - внутри.

Примеров, когда дюбеля "выстреливали" из втулки под нагрузкой - сколь
угодно, а еще больше - перепиленных полностью втулок и держащихся на
одном дюбеле проушин...

В последние 3 года для стационарных точек навески в частопосещаемых
пещерах, или в тех, где провожу работы, стал использовать анкер-болты
фирмы Hilti HLC 12х55,(с гальваническим покрытием, диаметром 12 мм и резьбой
на 10, на вырыв выдерживающее до 1000 кг, на срез - до 2600кг
(критическая нагрузка), с проушиной из нержавейки толщиной 3-4 мм,
пока смотрятся достаточно неплохо, слегка начали ржаветь места
расклепывания резьбы (чтобы не скрутили!)...

                     Величко Сергей, г.Новокузнецк

Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке

CML archive browser created by Pavel Gulchouck