[CML #4836] Влияние карбида на подземную среду

Cavers Mailing List № 4836

Влияние карбида на подземную среду

Автор: Victor Komarov
Дата: 29 Jun 2003

Добрый день. Тема использавания карбида под землёй периодически вызывает обмен мнениями и дискуссии. В испаноязычной рассылке [iztaxochitla] ( Белые крылья ) недавно появились интересные материалы. Привожу их в переводах Ольги Подкуйченко и Антона Банковского. Этой же проблеме посвещена обзорная статья по использованию карбида Группы изучения техники Французской школы спелеологии (Spelunca n° 83, 2001) http://www.ecole-francaise-de-speleologie.com/get/carbure/carbure.htm ( франц. яз.) и значительная часть работы Paul De Bie "Охрана пещер и бережное отношение к подземному миру : размышления, советы и решения." http://users.skynet.be/sky75112/downloads/Cave%20Protection%20Russian.pdf ( русский яз.) Успешной работы под землёй. Аккурантой работы с карбидками. -- Виктор Комаров ______________________________________________________________ 1. Sent: Saturday, April 26, 2003 2:36 AM Subject: [iztaxochitla] Residuos de carburo danan la fauna Вредит ли карбид фауне ? Если карбид может раздражать человеческую кожу, то что говорить о пещерной фауне, чьи покровы очень тонкие и почти прозрачные, без пигментации. Поэтому оставлять карбид в какой бы то ни было части пещеры - это неосознанное убийство организмов (животные, бактерии, etc.), которые там живут, и которым понадобились годы эволюции для того, чтобы иметь возможность жить в пещерах. Пожалуйста, не оставляйте отработку внутри пещер. Спасибо Паласиос Gracias Palacios ________________________________________________________________________ 2. Sent: Sunday, April 27, 2003 3:04 AM Subject: [iztaxochitla] Еще об отработке карбида кальция Привет! Помню, что в спелеоклубе всегда меня предупреждали о том, что нельзя оставлять карбид в пещерах, потому что результатом реакции карбида кальция и воды является газ ацетилен и отработка с щелочным PH (формула - Ca(OH)2 но не помню точное название, сожалею,что знания в области химии столь ржавые ). Но происходит все это только в идеальных условиях. Возможно, что течение промышленного процесса по созданию карбида кальция, а в естественной природе его нет, добавляются взвеси металлов и другие ядовитые вещества, которые высвобождаются при генерации ацетилена. Например, остаточные продукты сгорания серы наличествуют явно во фрагментах сожженного карбида. Заканчивая, упомяну, есть страница в Internet (http://www.almamet.de/e_c.htm) где упоминается о том, что " после реакции (карбида кальция с водой) обнаруживается токсическое воздействие на рыбах ", вызванное отработкой Ca (OH) 2. Концентрация Ca (OH) 2 в воде 20 мг/л вредная для рыбы. Концентрация 70 мг/л летальная для рыб после 26 минут . На этой странице не упоминаются тяжелые металлы или другие вредные соединения. Как и большинство членов форума, обсуждающих эту проблему, я достаточно далек от химии, но несомненно, после узнавания вышеприведенной информации я прихожу к заключению, что отработка карбида не должна оставляться в пещере, и ратую за то, чтобы она выбрасывалась вне пещеры. Фернандо Эндрю Fernando Andreu SMES _______________________________________________________________ 3. Sent: Monday, April 28, 2003 8:41 PM Subject: [iztaxochitla] Ацетилен и карбид кальция Коллеги, я внимательно прослеживаю развитие темы об отработке карбида кальция. Тема давно является дискуссионной в спелеологии: я помню среди участвовавших в Конгрессе UIS в Бразилии (2001) были люди, заявлявшие, что карбидные лампы всегда являются загрязнителями, несмотря на внимательное отношение к продуктам отработки. Вот, что хотелось бы узнать мне: есть ли у кого-нибудь из вас данные по воздействиям газа ацетилена. Обычно считается, что горючие газы относительно не вредоносные. Но очевидно, что это утверждение - как и многие другие - должно на чем-то базироваться. Ранее мне не удавалось прочесть что-либо о воздействии ацетилена, к примеру, в случаях его возгорания при учечке, например из-за прокола соединения между карбидкой и каской. Знает ли кто-нибудь о наличии такой информации? Спасибо. Карлос Бенедетто Gracias Carlos Benedetto ______________________________________________________________ 4. Sent: Monday, April 28, 2003 6:51 PM Subject: [iztaxochitla] Desechos de carburo Я согласен со всеми в том, что, не являясь токсичной, отработка карбида не должна оставляться в пещере, равно как бутылки от напитков или обертки от печенья. Лучший изготовитель карбида и ацетилена - это INFRA. Я им написал и незамедлительно мне ответили следующее: ======================================= ======================================= = " Благодарим за обращение к INFRA. Я понимаю, что речь идет о карбиде кальция. Конечно, этот продукт реагирует на влажность и формирует ацетилен. Побочным продуктом является гашеная известь, которая не опасна. В качестве подарка от INFRA Мексиканская действующая Армия использует ее для покрытия и защиты стволов деревьев. С Уважением, Джеральдро Альбарран Управляющий Службой Технической Поддержки" Gerardo Albarran Gerente de Soporte Tecnico" ======================================= ======================================= = Наименование отработки - гидроксид кальция. Общее имя: гашеная известь. Жильберто. Gilberto. ___________________________________________________________________ 5. Sent: Saturday, April 26, 2003 3:46 AM Subject: RE: [iztaxochitla] Residuos de carburo de calcio Существует ли какя-либо практика по сбросу фабричной отработки карбида в места, искуственно создаваемые (терриконы, карьеры?) Может ли быть наличие тяжелых металов в коксе, которые представляют собой очаги загрязнения окружающей среды при выщелачивании? С приветом, Молерио Леон Первый вицепрезидент Спелеологического Общества Кубы Geol.BSc. L.F. Molerio Leon Vicepresidente Primero Sociedad Espeleologica de Cuba ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 6. Sent: Thursday, April 24, 2003 11:41 PM Subject: [iztaxochitla] Residuos de carburo de calcio Вот информация, которая, надеюсь, вам пригодится. Карбид и цианамид кальция. Карбид кальция, исстари исходное вещество для получения ацетилена, образуется при смешивании негашеной извести и кокса и нагревании их до 2000 С. Литой (плавкий) карбид проявляется непрерывно, и, после затвердевания, дробится на желаемые размеры. (CaO+3C->CaC2+Co). Цианамид кальция, нитратное удобрение, получается при нагревании карбида кальция с добавлением азота (CaC2+N2->CaCN2+C). Газ ацетилен образуется при добавлении к карбиду воды, получая при этом известь гашеную высвобождением. (CaC2+H2O->Ca(OH)2+C2H2). Токсичность невысока, хотя имеется раздражающее воздействие на кожу. Специфический запах (сходный с чесночным) может чувствоваться неделями, риск воспламенения или взрыва отсутствует. Продукт используется при выращивании ананасов и бананов для ускорения роста плодов рассеиванием непосредственно на растение. Не волнуйтесь, нет никакой опасности в отработке. Добавляю информацию, почерпнутую из одного никарагуанского журнала. С дружеским приветом, Гильберто. Gilberto "gilenium" Воскресенье, 1 декабря, 2002 (Манагуа, Никарагуа) Торговая выгода из старых отбросов. Карбидный пепел - живопись бедняков. РАФАЭЛЬ ЛАРА RAFAEL LARA Манагуа Занимающийся проблемами окружающей среды, Камило Лара (Kamilo Lara) уверяет, что карбид в отработке не токсичен, не опасен, но, традиционно используемый для покрытия стен, может вызвать раздражение кожи и воздействовать на дыхательную систему, что говорит о необходимости осмотрительного использования и утилизации. Возможно также комбинированное использование карбида с химическими элементами для более вариативного использования, от металлургии до горного дела (плюс выделение ацетилена), также может быть дополнением в украшении наших домов, особенно в рождественскую пору. Покраска это сезонный ритуал, когда все стараются переодеть наши жилища. Если позволяет достаток, можно купить галлон дешевой краски, ее цена колеблется между 80 и 130 кордобас ( ден. ед. ), но бедные семьи находят возможным вместо краски использовать пресловутый карбид. Инженер Байярдо Торрес (Bayardo Torres), глава СРА, комментирует, что всенародно известный карбид, используемый вместо краски, после выделения летучего ацетилена - всего лишь отбросы. Выгоду можно найти в том, что за 15 кордобас можно купить смесь с водой, а за 25 концентрат или пасту, из которой разводится 3 бочки. Принимая в расчет, что бочка краски стоит от 300 до 500 кордобас, экономия средств очевидна. "Хорошо известно, что покупателями карбида, помимо бедяков, использующих его для покраски домов, являются еще многие. Владельцы плантаций, муниципальные службы, даже церкви, так как все они используют его кто для покрытия изгородей, кто для ферм, стен, оград и деревьев. Еще есть те, кто скупает карбид бочками и перепродает его в округах и сельских районах " - уверяет инженер Торрес (Ing. Torres). Кто-то добавляет в отработку краситель (колер), но сам исходник цвета белой кости не токсичен. Это подтвердил биолог и амбиенталист Камило Лара ( Kamilo Lara), обращая внимание на то, что карбид кальция не более чем смесь 2х химических компонентов образующих вещеназванное вещество в электро-печах посредством взаимодействия извести и угля. В контакте с водой карбид кальция, который может быть использован даже как взврывчатое вещество, высвобождающее ацетилен, находит множественное применение в химической промышленности, металлургии и черной металлургии; но после освобождения, без ацетилена, отработка безвредна , - говорит Лара. БЕЗВРЕДНА, НО НЕ БЕЗОПАСНА Карбид, как таковой, из которого был высвобожден ацетилен, превращается в безвредную отработку с низкой токсичностью. Несомненно, она может раздражать кожу, провоцировать аллергии и воздействовать на дыхательную систему, а это зависит от степени продолжитеельности работы или об остутствия мер предосторожности. "Особого внимания заслуживает использование карбида для ускорения созревания фруктов, бананов. При разрастании мякоти увеличивается пористость, и несмотря на то, что большинство этих сложноцветных обладают кожурой, рекомендовать такой метод нельзя " - предостерегает амбиенталист. Что касается использования отработки в качестве краски, ее не рекомендуется использовать в больших количествах, особенно в дождливое время, так как субстанция легко смывается, и, возможно, как следствие, загрязняет подземные воды, защелачивает их или базифицирует. Относительно Манагуа, отработка с дождевыми водами дойдет до озера и может причинить негативное воздействие, приводящие к изменению продуктивного цикла у рыб, а что касается зоо- и фитопланктона (микроорганизмов) к изменению метаболизма в целом. Несмотря на то, что карбид в качестве отработки используется с 70-х годов, - активное его применение началось в 80-х общественными службами (в частности, CDS) для обновления районов окраин. Кроме того, правительство традиционно обрабатывает отработкой бульвары по случаю праздников или приемов иностранных гостей. __________________________________________________________________________ 7. Sent: Tuesday, April 22, 2003 8:10 AM Subject: [iztaxochitla] Residuos de carburo de calcio Несколько дней назад ездил в Ла-Хойя. Как обычно, у меня с собой была баночка с карбидом и полиэтиленовый пакет для отработки. Недоходя до хода Крокодила, обнаружил на дне хода большое количество отработки, что плохо, и что, собственно, ввергло меня в раздумья каким образом поступать с отработкой карбида кальция правильно? Я, в частности, забираю отработку в полиэтиленовом пакете, а затем выкидываю ее в мусорный контейнер. Это правильно? Или кто-нибудь знает более подходящий способ? С приветом. EsYeS ______________________________________________________________________ 8. Sent: Tuesday, April 22, 2003 9:55 PM Subject: Re: [iztaxochitla] Residuos de carburo de calcio Привет всем, Что касается отработки карбида кальция, еще давно меня просветили, что нельзя оставлять ее ни в какой пещере, нужно доносить до лагеря. Также я усвоил, что эти остатки токсичны, при контакте с кожей могут оказывать вредное воздействие, из-за этого пришел к выводу не выбрасывать остатки в мусор, так как его переработка в нашей стране не столь скрупулезная, как об этом говорят. Сейчас я придерживаюсь мнения, что отработку нужно закапывать в местах, недоступных для детей и животных. Мне импонирует, что эти отбросы окажутся вне внимания какого-либо животного и что никто из людей, сам того не желая, не войдет в контакт с отработкой. Пару раз был занят тем, что захоранивал отработку рядом с отбросами, так как один товарищ сказал мне, что это поможет смягчить запах и оттолкнуть животных от поисков в отбросах. Без сомнения, это тот способ, к которому пришел я, причём достоверно не знаю, является ли он верным, или существует другой, более адекватный метод избавляться от отработки, никому не причиняя вреда. С приветом. )\!!!!/( -(@ @)- ...oOO.........(_).........OOo... "Javier Martinez" (Хавьер Мартинес) Asociacion de Montanismo y Exploracion UNAM, Mexico (Ассоциация по альпинизму и туризму), Мексика.

CML archive browser created by Pavel Gulchouck