Cavers Mailing List     № 4486

Re: Вопрос копателям завалов.

Автор: Снетков Евгений
Дата: 2 Apr 2003


----- Original Message -----
From:
To: "Снетков Евгений"
Sent: Tuesday, April 01, 2003 3:56 PM
Subject: Re: [CML #4464] Вопрос копателям завалов.


> Приветствую!
>
> СЕ> Не может ли кто-нибудь рассказать о современной технике проходки
завалов.
> Я в прошлом году забрасывал в рассылку перечень используемого при
> раскопках инструмента, полюбопытствуй...
>
> СЕ> Особо интересны следующие аспекты:
> СЕ> 1. Какое из расширяющих веществ веществ наиболее удобно ( по
критериям -
> СЕ> эффективность, время проветривания, доступность приобретения,
безопасность).
> Тут налицо одно явное и, пожалуй, непреодолимое противоречие: всё, что
> действительно эффективно - незаконно и чревато большими неприятностями
> пользователю в случае залёта при перевозке, хотя и достаточно,
> наверное доступно в наше время и безопасно в использовании...
> Всё, что более законно - малоэффективно (я имею ввиду порох, которым
> якобы пользуется народ, в чём я, кстати, сильно сомневаюсь), хотя и
> доступно и безопасно.
> Из того, чем могут порадовать продвинутые химики, можно выделить две
> категории материалов, для химиков, видимо, одинаково доступных: весьма
> эффективные, но крайне небезопасные в использовании; безопасные в
> использовании, но - малоэффективные, причём у обеих категорий
> плоховато с кислородным балансом, ну, и проблема конфликта с законом
> остается в силе...
> Кстати, для проходки завалов вовсе не обязательно использования
> подобных расширяющих средств, только в каких-то крайних случаях...
> В большинстве завалов можно работать по старинке: кувалда для
> разрушения камней и блоков, фомка для выковыривания и переворачивания
> камней, скарпель для разрушения особо крепких блоков, ведро с соплей
> для выдачи материала из забоя, подручный материал для крепления шурфа
> (дерево, проволока 6мм, анкера).
> СЕ> 2. Есть ли положительный опыт использования перфораторов в режиме
отбойного молотка.
> СЕ> Если да, то какая мощность перфоратора?
> Не знаю, как с бензиновыми П., но с аккумуляторным эффективность
> долбления крайне низкая, а жрёт он при этом максимум тока.
> Наверное, можно было бы долбить большими бытовыми перфораторами,
> которые с SDS max, работающими от 220V, но это надо тащить бензиновую
> электростанцию, да и опять же, при работе в сыром забое велика
> вероятность поражения электротоком, надо советоваться со
> специалистами, может, можно как-то увеличить безопасность грамотным
> заземлением...
> СЕ> 3. Какие современные средства можно использовать для крепления
завалов(
> СЕ> типа монтажной пены, примененой Соловьем и К. при проходке завала в
Скаляревой Брезне)?
> Пену не пользовал, все не собрался, но вряд ли ей можно действительно
> крепить, механической прочности у неё - фиг да маленько, так, поддержать
> насыпанный материал, чтобы не сыпался все время.
> Я пользуюсь деревянными крепями, по типу стандартных проходческих,
> иногда подкрепляю блоки проволокой 6мм на анкерах Hilti 12 на 60 и
> боле мм.
> Если актуально, могу в общих чертах отрисовать...
> СЕ> 4.Что используют для подъема больших глыб (лебедки, тали)?
> На самом деле подъём больших глыб нужен далеко не всегда, обычно проще
> разбить блок кувалдой и выдать ведром по частям...
> Мы, например, впервые столкнулись с необходимостью использования
> лебёдки при раскопках входа в п.Фантазия, когда валуны габбро-диоритов
> нельзя было разбить, только - поднимать и оттаскивать.
> В обычных известняковых завалах как правило всё можно расколоть
> кувалдой, лебедку пользуем только, чтобы выдернуть блок из самого
> забоя, где его неудобно колотить, туда, где удобней, или - повернуть
> более удобным для раскалывания образом...
> Начинали мы с обычных шахтовых тягалок, в просторечии - "сучек"
> (барабан с храповиком, две скобы с трещётками-тормозами, на одной -
> ручка, на другой - подвеска), сейчас по такому же принципу нам сделали
> более лёгкие и компактные лебёдки.
> Тягаем иногда блоки до 1,5 т весом
> Применяли и всякие автомобильные лебедки, но что-то хороших среди них
> мне ни разу не попалось.
>
> Если кто-то еще пришлет советы по проходке завалов, не сочти за труд
> переслать информацию мне, очень интересно, чем народ пользуется...
>
> А вот ещё, крайне любопытно, что означает это "д.Новокосино"?
>
> Величко Сергей, г.Новокузнецк
Все таки не перевелись еще копатели!. А я уже тут решил, что современный
спелеолог совсем погряз в светодиодной и контестной техники. а про пещеры
как то и подзабыл...
Но к сути вопроса. Использование пороха не столь эффективно, как
традиционных ВВ, но гораздо безопасней в плане транспортировки и
преобретения. Знающие люди говорят, что в Гудаутах 200г стоят 200р. Остается
вопрос к знающим людям: Сколько его надо на шпур, какого диаметра должен
быть шпур, и как далеко от края монолита он должен располагаться. А также,
какие безвзрывные средства используются для откалывания глыб, где их по чем
достать, и какие неприятности, кроме неприятностей случившимися с глазамиз
Хасана, от них можно получить?
Работать по старинке конечно можно, но наверняка есть интересные современные
способы. Хороший генератор весит 13кг, 200 -300м провода и того меньше.
Если завал сырой, можно перед ним поставить трансформатор.
На счет крепления надо понимать так: каждую стремную глыбу засверлить и
привязать к потолку. Интересная мысль.
Спасибо за советы, Снетков Евгений, деревня Новокосино, Моск.обл (и это
отражено в почтовом адресе)



CML archive browser created by Pavel Gulchouck