Cavers Mailing List     № 4237

Регистрация: факты и тенденции (Про Алек, егерей и прочее)

Автор: A.Desherevskiy
Дата: 11 Feb 2003

Всем привет!

Вот мои комментарии к письмам на тему егерей и т.д.
Извините, что письмо большое, но надеюсь, что все - в тему.
Сначала изложу краткое резюме письма. Основных мыслей у меня четыре:

1) Регистрация - лучший повод для взяток и произвола ментов.
Ясно, что к борьбе с преступностью все это не имеет ни малейшего отношения
(если кому-то это не очевидно, пишите, вышлю подробное доказательство).

2) Проблемы, аналогичные обсуждаемым, возникали в прошлом году
(кроме Адлера) в Черкесске, Нальчике, Ставрополе, Невинномысске,
Минводах, Ростове-надо-ну, Белореченске, Москве и даже
Серпухове (пишу только о случаях, с которыми сталкивался лично).
Ясно, что это не случайность, а система. Безусловно, что
законы о регистрации, а также поборы и произвол, творимые ментами
под этим предлогом, санкционированы и поощряются свыше,
в первую очередь такими людьми, как Грызлов (министр МВД),
Лужков и другими губернаторами. Поскольку все эти люди представляют
"партию власти" (Грызлов - лидер "Единой России"), следует
признать, что все это - осознанная и целенаправленная политика.

3) Поскольку данная правоприменительная практика приходит в резкое
противоречие
с интересами спелеологов (да и вообще любых туристов),
с ней необходимо бороться как на государственном уровне, так и лично.
О том, как не платить при встрече с ментом, подробно написано ниже.
Изучайте законы! Но самое главное - хочу присоединиться к словам:
YE> В сумме 6 раз с нас пытались взять деньги, ни копейки отдано не было
(!!!),
YE> чем и гордимся :) Мало того, я думаю, что ТАК И НУЖНО ДЕЛАТЬ, даже
YE> если иногда кажется, что какие-нибудь мелкие деньги проще отдать, чем
YE> бодаться с ментами - иначе беспредел никогда не кончится!!!!

4) И последнее. Да, пока что есть способы "откосить" от поборов.
Но как только эти способы станут достоянием масс, законы неизбежно
будут ужесточены (пример - Москва), поэтому надо заранее принимать
все возможные контрмеры. Я хочу сказать вот что.
Возможно, Грызлов, Лужков и т.п. считают, что тотальный полицейский
контроль обеспечит их партии массовую поддержку на выборах.
Во-первых, они рассчитывают на поддержку ментов, которые имеют
до 1000р "левых" денег в день, и во-вторых, на поддержку прочего
населения, 90% которого никуда не ездит и с восторгом поддержит
любые меры по борьбе с "этими приезжими". Тем более,
что реально бороться с преступностью наша милиция не умеет,
да и не может (по сути, они давно уже интегрировались друг с другом),
а таким способом создается видимость бурной деятельности.
Поэтому надо разъяснять "населению", что полицейское государство
рано или поздно доберется ДО ВСЕХ. Короче, обязательно идите на выборы,
и голосуйте за кого угодно, кроме нынешней Лужковско-Грызловской "партии
власти"!



Теперь более конкретно о том, как НЕ заплатить деньги при встрече с ментом.

1). Цитата. Согласно действующим в Российской Федерации
 "Правилам регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета
по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ,
утвержденных постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713,
с изменениями от 23 апреля 1996 г., 14 февраля 1997 г., 16 марта 2000 г...",
регистрации в трехдневный срок подлежат только граждане России,
<прибывающие куда-то на срок более десяти суток
для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом
жительства>.

Заметим сразу же, что у постоянно перемещающихся туристов такого
<жилого помещения> нет и быть не может. То есть если по приезде в Сочи
(или ЛЮБОЕ ДРУГОЕ МЕСТО РФ!!!) турист попытаются получить
требуемую регистрацию, сделать это принципиально невозможно.

Где и как регистрироваться туристу, и нужно ли ему это делать вообще,
в законах не сказано. Адвокаты считают (см. например:
http://skit.by.ru/laws/urrazdel/obzha.htm
http://nelegal.ru/

что согласно букве закона, туристам регистрироваться не нужно.
Если у вас возникли по этому поводу разногласия с ментами,
то самое лучшее - это добиться составления протокола
и затем обжаловать его в установленном порядке.
Сроки обжалования раньше были 10 сут. с момента составления протокола,
теперь, вроде бы, увеличены до 30 сут.
Причем обжаловать можно и по месту жительства.
Причем до окончания разбирательства оплачивать штраф не нужно.
Причем задерживать ваши документы ("пока не оплатите"), или
вас лично, милиция не имеет права.
Подробности - см. на тех же сайтах.

Короче, протокол решает все проблемы.
Однако добиться его составления не всегда так просто, как о том пишет YE.

YE> Перед поездкой я запасся следующими знаниями:
YE> 1. Максимум, что грозит за нарушение паспортно-визового режима в
YE> первый раз - штраф в размере 1/10 МРОТ.
Все верно.

YE> 2. Регистрацию по месту проживания могут проверять только по месту
YE> проживания. Поскольку на вокзале мы не проживаем - то...
По закону, все именно так.

YE> 3. Отсутствие регистрации _не является_ основание для привода в
YE> отделение милиции. Т.е. мент не может сказать вам "пройдемте", если
YE> единственное что его не устраивает - отсутсвие регистрации/прописки.
YE> Протокол должен быть выписан на месте, никакие отговорки типа "бланков
YE> нет" не волнуют - они обязаны быть при заступлении на пост (написано в
YE> уставе патрульно-постовой службы).
Да, да и да!

Но на практике все немного сложнее.
Помимо проверки регистрации, у СМ-а всегда есть другие поводы и права
ЗАКОННО осуществить задержание любого ПРОИЗВОЛЬНО ВЗЯТОГО
гражданина фактически на неограниченное время.
Например, при "задержании для выяснения личности" срок задержания
исчисляется с момента составления протокола. А его - протокол -
могут составить спустя несколько часов после доставления в милицию.
Если у человека есть паспорт, то формально задерживать для выяснения
личности нельзя. Но можно проверить паспортные данные через базу данных.
А компьютер может зависнуть в самый неподходящий момент.
И заработает только через пять минут после отхода вашего поезда.
После чего вам немедленно с извинениями вернут все документы и т.п.,
только вот доказать ничего будет нельзя.
Наконец, с нами в Черкесске было так. Когда мы в отделении изложили
все наши соображения относительно незаконности взяток и т.п.,
нам прямым текстом сказали:
"А вы знаете, ребята, что НЕКОТОРЫЕ туристы у нас в республике
пытались провозить в рюкзаках наркотики? Мы же НЕ ПРОВЕРЯЕМ
содержимое ВАШИХ рюкзаков? Ну что вам, сто рублей жалко, что ли?!!"
Рисковать или нет в такой ситуации - каждый решает сам.
Мы в том случае договорились отдать ментам по 30р/с носа
(поскольку мол, научные сотрудники, и денег мало),
и в тот же миг были свободны...

А еще надо иметь в виду, что просьба к милиционеру предъявить его документы
зачастую вызывает весьма неадеквадную реакцию, вплоть до немедленных
избиений (потом "виновнику" приписывается статья "сопротивление милиции").

ПОЭТОМУ! ЛЮБЫЕ ПЕРЕГОВОРЫ С МЕНТАМИ НЕЛЬЗЯ ВЕСТИ В ОДИНОЧКУ!
Обязательно надо иметь рядом свидетелей! Когда нас несколько,
применять подобные (см.выше) меры решится далеко не всякий мент,
если же дело зайдет далеко и будет суд, то такому менту скорее всего
не поздоровится. А вот когда ты один, доказать ничего нельзя в принципе.
Отсюда следует, что на просьбу предъявить паспорт не всегда надо
просить документы СМа, а иногда лучше сказать "он у меня в рюкзаке"
и сперва вернуться туда, где есть кто-то из "своих".


YE> 4. Изъятие паспорта у гражданина (кроме оговоренных случаев, куда мы
YE> никак уж не подпадаем), является нарушение Положения о паспорте и
наказуемо.

YE> У нас методы борьбы были следующие:
YE> 1. Как только становится понятно, что просто так мы не уйдем -
обязательно попросить
YE> сотрудника милиции предъявить свои документы,
YE> записать ФИО, звание, должность. Некоторые отказываются это сделать -
YE> они обязаны, надо настаивать. ОБЯЗАТЕЛЬНО ДЕМОНСТРАТИВНО ЗАПИСАТЬ.
Все верно, но см.выше о свидетелях.

YE> 2. Наиболее часто мент кладет паспорт в карман и буркнув "Пройдемте",
YE> уходит. Закон нарушает при этом он, так что надо никуда не ходить, а
YE> спокойно ждать, когда он принесет паспорт назад. Нам все время
YE> возвращали, даже когда пытались ссадить с поезда.
Да - но только если известно, КТО изъял.
Иначе паспорт вам могут так и не отдать, а выкинуть на ближайшей помойке...

YE> 3. На всякий случай я запасся образцом жалобы в Прокуратуру на
YE> незаконные действия сотрудников милиции. Ни разу написать не удалось -
YE> всегда проблема решалась раньше. Сильно боятся этой бумаги, видно по
YE> загривку им достанется в случае вами оной написания.
Распечатайте несколько таких бумажек и возите с собой!
Кому интересно - могу выслать образец мылом.

YE> Ни разу проблемы не затягивались более, чем на 30 минут, в отделении
YE> были два раза (остальные разы отказывались туда идти), денег не отдали.
Вам повезло - видимо, говорили убедительно, встречались с СМ-ами
не поодиночке, и главное, среди СМ-ов не попалось явных отморозков
(что теперь далеко не редкость, особенно в Москве).

YE> Было бы разумно оставлять ментам возможность дать задний ход, что мы
YE> всегда и делали.
Безусловно!

YE> Любые региональные законы и указы, противоречащие федеральным,
YE> незаконны автоматически.
YE> По большому счету все это вообще противоречит конституции РФ, но на
YE> это почему-то всем плевать.
Увы, на деле все обстоит не так гладко. Пример с Москвой напомнить?
А уж когда выясняется, что ты приехал из "лужковской" Москвы,
то наглость и требования северокавказских СМ-ов
к твоему кошельку обычно удваиваются...

Надеюсь, что эта дискуссия кому-то поможет.
А вообще-то было бы неплохо изыскать способ, чтобы покончить с этим
бардаком в принципе. Если у кого есть идеи по этому поводу
(за исключением смены ПМЖ), то пишите...

Как бы свобода передвижения не оказалась очередной фикцией
наподобие сталинской конституции...

Леша=A.Deshere,
http://sos.karelia.ru/desher/
Тел.(095)-254-90-35 (вторник 16.00-24.00)

... Обжегшись на молоке, пуганную ворону бог бережет ...




CML archive browser created by Pavel Gulchouck