Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке

Cavers Mailing List     № 2971

Мыши и Сурен

Автор: Andrey A. Semikolennykh
Дата: 24 Dec 2001

Уважаемый Сурен, и другие Коллеги!

Любая дисукуссия есть либо способ выяснить истину, либо "отточить" аргументы, чтобы ими можно было воспользоваться по более веским поводам. В моем письме 2 части.

ЧАСТЬ 1.
Дорогой Сурен! Похоже мы начинаем ругать уже не Ляхницкого, а тебя. Ибо у меня есть впечатление, что это уже ты должен спокойно и здравомысленно приводить аргументы "ЗА".

> Выяснилось, что высказывания на
> уровне пионерского лагеря - лучший способ оправдания незаконных
> действий, Ни одного реального
> возражения я не получил, кроме того, что в Помойке уже есть дыры,

Смотри сам:
1. Я тебя спрашивал (смл 2933): Есть ли оценки популяции летучих мышей в Помойке, чтобы мы могли точно сказать погибла уникальная колония или пара кожанков перелетела в соседнюю дыру. Ты ответи (смл 2939) что есть некое абстрактное мнение специалистов по Ленобласти. Однако, любая экспериза базируется на цифрах и проверенных публикациях. Так что "мнение специалистов" мало пока чем отличается от "мнений о деятельности Ляхницкого".

2. Лавров (смл 2945) писал о том, что одна оборудованная пещера оттягивает на себя столько народа, что мышам в прочих пещерных местообитаниях живется легче. Учитывая, что в Саблинках дыр много, видимо, этот аргумент тоже действует.

3. Мюгге (смл 2960) указал на то, что район Саблинок никогда не был настоящим карстовым районом. Следовательно, исторически мыши использовали другие убежища (дупла, ветровалы и т.д.). По моему, чтобы оспорить этот аргумент нужно поискать данных о динамике лесов за последнюю тысячу лет и доказать, что леса свели настолько неотвратимо, что каменоломни - последняя мышиная надежда.

Так что похоже для "осуждения общественным порядком" Ляхницкого по статье "летучие мыши" нам потребуются более весомы аргументы (эмоциональную и личную сторону вопросов я не хотел бы рассматривать).

ЧАСТЬ 2.
На меня произвело впечатление сообщение MaxuSa (смл 2941) о том, что в экскурсионной части мыши встречаются чаще, чем в дальней. Могу сказать, что на Пинеге мы также наблюдали кожанков в традиционных зимовочных местах на протяжении ряда лет (Голубинский Провал), несмотря на высокую экскурсионную активность. На мой взгляд, это наводит на мысль, что "комфортная зимовка" мышей определяется не повышением на 2 градуса температуры от дыхания, и не голосами вокруг, а некими иными причинами (если конечно мышей не трогают руками и не заставлют пищать перед камерой). Вероятно, таки какими-то тонкими климатическими аспектами. Думается, что это было бы не плохо досконально изучить прежде чем приходить к окончательным выводам о влиянии людей на мышей.

Семиколенных Андрей

Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке

CML archive browser created by Pavel Gulchouck