Cavers Mailing List     № 2008

CML #1988 и более старые

Автор: Остапенко Андрей Александрович
Дата: 29 Sep 2000

Привет, спелеологи!

Хочу (несколько запоздало по техническим причинам) присоединиться к

разговору о "г-не" Липченко, охране пещер и прочем, извините что не буду

делать традиционных для "мыла" цитат.

1. О СКАНДАЛЕ С СЕРГЕЕМ ЛИПЧЕНКО. К сожалению, я с Сергеем Липченко

лично не общался, хотя иногда переписываюсь и обмениваюсь данными. Тем

не менее на его предложение оформить лицензию я ответил отказом, хотя и

частенько работаю на территории КЧР. Общее впечатление по переписке об

этом человеке у меня позитивное. Но согласитесь, что многие

относительно доброжелательные люди при некоторых обстоятельствах могут

показаться скандальными и даже быть в итоге участниками драк (наблюдал

такое неоднократно). Так что замните этот скандал, найдите общие точки

соприкосновения и ценности, и продолжайте сотрудничать с С. Липченко,

от этого все же может быть больше пользы, чем вреда.

Не издевайтесь над провинциалами по поводу позднего реагирования на

материалы спелеорассылки ("ждал пока присоединят выделенную линию...")

или отсутствия доступа (а заодно и практики работы) в интернете.

Просто при некоторых уровнях дохода пользоваться этими благами можно

нерегулярно и за чужой счет.

2. КООРДИНАТОРСТВО И РАСПРОСТРАНЕНИЕ МАТЕРИАЛОВ. Задачи координатора

все представляют себе более-менее однотипно, но с некоторыми нюансами.

Один из главных вопросов - кому координатор может дать/не дать

материалы. Некоторые предлагают ничего не давать МЧС и ученым (по

крайней мере бесплатно).

Насчет МЧС (сотрудником которого я в данный момент являюсь) стоит

задуматься и дать спасателям довольно много. Например стоит дать

съемки пещер, часто посещаемых "чайниками" и давать привязки входов и

базовых лагерей предполагаемых мест работы (то есть встать на учет).

Сейчас принцип работы спасателей таков, что чем больше выездов на

спасаловки, тем лучше (премии, благодарность родственников

пострадавшего, списание средств, расширение штата и т.п.), так что кто

не хочет "учитываться" - работайте на благо раздувания структур МЧС.

Например в 1995 году осенью был вызов спасателей в Майскую, а я тогда

из спасотряда уволился. Меня пытались найти дома и в лесу чтобы узнать

привязки входа и не нашли, хорошо что проблема решилась сама по себе и

никого не пришлось спасать. В региональной ПСС есть отдельные

энтузиасты, коллекционирующие топосъемки, но пока в них не возникало

необходимости: если в группе ЧП то, как правило, есть в лагере съемка,

ТСО и прочее. Так что на ваши заработанные тяжким трудом "топы"

претендовать не стоит. Тем более что такая библиотека может быть "на

халяву" использована всякими турфирмами.

Насчет ученых: многие из них - спелеологи, и я сам не исключение.

Существует этика ссылок на источник материалов, даже если это

непонятная структура вроде спелеосекции. Требовать деньги можно только

в частных случаях, когда на базе ваших материалов пытаются слепить

проект оборудования полости под экскурсии или что-нибудь подобное. Тем

более что зарплаты ученых более чем скромны (например моя ставка в

госуниверситете - около 500 рублей) и в свободное от основной работы

время приходится заниматься репетиторством, "высоткой" и т.п.

Группам, которые прославились своим вандализмом по отношению к пещерам

и широкой раздачей материалов конечно, помогать материалами не стоит.

Говорят, что спелеологи не продавали материалы, но о чем-то подобном я

слышал в 1990-1991 годах, на заре "пирожковизации" СССР, тогда вроде

какой-то буржуйской команде пытались продать что-то по Абхазии.

Актуален вопрос "аутсайдеров" и "друзей спелеологов", которые вышли из

спелеодвижения и пытаются оборудовать пещеры и брать со всех деньги. С

некоторыми из них нужно воевать, а некоторых придется оставить в покое

или даже помочь советом. Такая ситуация возникает если предприниматель

рассекретил легкодоступную пещеру: сделать лоботомию нескольким сотням

(или тысячам) посетителей затруднительно. Подобная вещь произошла на

Лагонаки с пещерой Нежной: по жалобе нашего спелеолога Сурена Газаряна

"экскурсовод" получил нагоняй от комитета по охране природы и вроде бы

его заставляли до октября убрать оборудование и оставить пещеру в

покое, но вход, находящийся в 20 м от шоссе, знают уже тысячи людей...

3. ПРАВОВЫЕ ПРОБЛЕМЫ. Все "нацменские" республики имеют статьи в

законах, противоречащие федеральным. Если вы сможете доказать это и

убедить в этом приставших к вам должностных лиц, то это здорово, в

противном случае придется защищать свою правоту потом (обычно никто

этим не занимается, а было бы полезно). К счастью, противозаконные

пункты вроде бы должны в ближайшее время исправить.

Насчет заповедников и прочего будьте внимательны: статус территории

может меняться. Лагонаки например были в заповеднике до 50-60-х годов,

потом их вместе с Бамбаками отдали в "народное хозяйство". Президент

Адыгеи Р. Джаримов сделал популистский жест введя Лагонаки обратно в

КГБЗ и получил массу проблем с режимами посещения, охраны и т.п.

Проблемы решились передачей основных руководящих функций Северного

отдела в Адлер, к новому директору КГБЗ, а территорию обратно уже не

отдают ("померла, так померла..."). Так что следите за местными

новостями. Подобные штуки могут происходить и с пещерами, помните как

в пещеры Подолии не пускали тех, кто их открыл и изучал?

Так что таскайте с собой распечатки федеральных законов и умело их

цитируйте, авось проймет местных "царьков".

4. ПРОФЕССИОНАЛЫ, СПЕЛЕОЛОГИ, СПЕЛЕОТУРИСТЫ И ПРОЧИЕ: Профессионалом в любой

области следует считать любого человека, у которого это занятие дает

главный источник доходов. Например, я когда-то был профессиональным

туристом-спелеологом, руководил детским кружком и получал за это зарплату,

командировочные и т.п. Навыки у профессионалов зачастую хуже, чем у

любителей: сравните фотографии В. Мальцева (в его книге или в Интернете)

и творения какого-нибудь улично-свадебного фотографа. То же самое и со всеми,

чья деятельность начинается со слова СПЕЛЕО.

Нас прежде всего должно интересовать поведение человека по отношению к

пещерам и спелеодвижению, он не должен гробить пещеры сдавая входа

коммерсантам, не должен нарушать принятые у нас основные рамки

"пещерных" ценностей. Если человек продает снарягу, возит себя

в пещеры за казенный счет, любит/не любит выпивку/женщин/мужчин/и т.п.,

то это все детали: это можно решить в частной беседе.

Отдельным вопросом стоит поднять попытки воспитания "сертифицированных"

спелеологов. В отдельных случаях такие бумажки имеют смысл: при поступлении

на работу в туристские фирмы, в систему образования, в спасатели,

институты физкультуры, высотники и т.п. Но зачастую хватает НТП и

"единички". Проблема возникнет если людей без определенного

образца бумажек не будут пускать в пещеры, но на этот случай присутствуют

статьи из Конвенции о правах человека. Об отношении спасателей к ЧП

в пещерах и природной среде я уже упоминал: чем хуже "клиентам", тем

больше уважают "спасюков". Так что бегите за бельевой веревкой или учитесь

нормально работать под землей, с получением бумажки или без получения.

Ваше здоровье во многом зависит от вашего мировоззрения.

5. ГОТОВ БЫТЬ КООРДИНАТОРМ, НО... Мне уже предлагали эту должность в

рамках РСС, но я этот вопрос как-то замял. Все-таки стиль деятельности

этой организации мне не очень нравится (по сравнению с УСА), хотя

народ в основном нормальный, и если спелеоторговцы, спортсмены и

прочие "профессионалы" не скрывают своих намерений, это тоже неплохо.

Так что я до сих пор не вступил в РСС и (каюсь перед милыми моему сердцу хохлами) не продлил членство в УСА.

Меня как географа очень интересует учет пещер Западного Кавказа,

хотелось бы сделать базу данных, похожую на Украинскую и ради этого я

готов сотрудничать со многими. К этому пути меня подталкивает Игорь

Лавров, который много чего успел сделать по созданию БД пещер Урала.

Работа очень обширная и не на один год. Одна из причин, почему мне

хочется этим заниматься - отсутствие преемственности привязок входов и

топосъемок пещер. Многие секции распадаются, люди уходят и уносят в

никуда ВСЕ.

Ко мне и так периодически обращаются за информацией, если есть что

давать, я помогаю, но обратный путь: взимание топоматериалов и

кадастровых описаний - очень трудоемок для исследователей, ведь так

приятно после экспедиции смотреть фото-видео и не мучаться со всякой

писаниной.

Есть на пути к координаторству и технические проблемы: дома

отсутствует модем (как впрочем и собственный телефон) и принтер.

Поэтому для того чтобы взять/отправить свою почту приходится тратить

1,5 часа на поездку на бывшую работу, машина там с "аутоглюками" и

пока я осознаю, что моя почта не дошла, может пройти пара недель. Для

распечатки и ксерокопирования тоже приходится совершать поездки, но

уже в другую организацию. Так что спрашивайте заранее.

Денег за координаторство я брать не намерен, разве что в некоторых

случаях за расходные материалы и пересылку, но это - частности.

Раздавать полные копии БД я тоже не намерен, разве что в "виртуальный"

ВИКС.

Если кто-то готов считать меня "свободным координатором" пишите,

звоните,"мыльте":



350058, Краснодар, ул. Ставропольская, 183/1 кв 268.

Остапенко Андрею Александровичу

телефон родителей (я на параллельном) 67-42-26

e-mail

Всего хорошего!

Андрей.



CML archive browser created by Pavel Gulchouck