Cavers Mailing List     № 1999

Re: [CML #1988 и более старые]

Автор: Vladimir A. Maltsev
Дата: 28 Sep 2000

Вот-вот. Позащищай человека...
     
Впрочем, с мусью Сапожниковым поспорить интересно:

>Позвольте с вами не согласиться.
>Из 4 спасработ к которым я тем или иным образом я был причастен 3 были именно с чайниками.
>1. Пещера Шемаха-1. Чайник пошел в одиночку в простенькую но обводненную пещеру. Не рассчитав свои силы он ЗАВЯЗ в глине. Так и
>остался в ней лежать.... Через два дня его вытащили спасатели и откачали.
>2. Красноярск, 2 чемпионат России, чайник, в одиночку, на неподходящем снаряжении завис на перестежке, там его и нашли уже
>окоченевшим. Реанимация была рядом, тоже откачали.
>3. Более печальный случай в п. Темная, группа пьяных или обкуренных чайников на одном комплекте снаряжения, с одним источником света
>пыталась выйти вверх по веревке 30м колодец. Самое интересное что двое участников сумели подняться. Третий дошел до полочки на
>высоте 12 м и отстегнулся. Результат падения - травмы несовместимые с жизнью.
>4. И толькло однажды, в моей практике, опытный спелеолог по усталости и разгильдяйству потерял контроль над стопером и сильно ушиб
>свою тяжелую попу. Через неделю оклемался.
>Так что не надо про чайников непопадающих в аварии! Крайне редки случаи когда гибнут профессионалы и то чаще получается что отдают
>свою жизнь за чужую, за жизнь того же чайника попавшего в аварийную ситуацию.
     
     Ну, да. Чайники на соревнованиях... Готов спорить, что кроме
случая (1) чайники были как раз поученными, но недоученными, что
отнюдь не то же самое. Случай же (1) может возникнуть у кого угодно.
Человек, немного поученный работе со снаряжом в спортивной манере,
теряет творческий подход автоматом. У меня на памяти как раз таких
вот попадавших просто навалом. А тех, кто с бельевой веревкой - не
было. Бельевая веревка означает интерес, энтузиазм и творческий подход,
исключающие и лишний риск, и обкуренность. Если человек начинает с
бельевой веревки, а не со спортивной секции - это именно и есть
потенциальный спелеоЛОГ, а не спелеоТУРИСТ.
      
     
>Кого мы называем профессионалами, а кого нет?
>Как можно создать любую организацию из пассивных личностей?
>Только активные люди могут создать организацию и работать в ней.
>А вот к какому направлению надо больше склоняться к научному или спортивному - это уже основной вопрос философии. Одно без другого
>существовать не может и каждый сам выбирает для себя подходящую пропорцию.
>И ничего плохого я не вижу когда у кого-то есть возможность возить снарягу из за бугра. Если позволяют средства лучше ходить на
>дорогой буржуйской, чем на менее качественной отечественной,
     
     Активность профессионала и активность любителя - вещи сугубо
разные. Во всех сферах деятельности человеческой слово
"профессионализм" означает "дело ради выгоды", то есть "с минимальными
затратами и приемлемым, но не более, качеством". В переводе на
русский язык: "ремесленничество", или даже "халтурность".
     Направление само по себе не важно. Ради бога. Только вот
спорт и туризм по определению подразумевают получение некоторого
результата, что есть ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ ПОДХОД, на мой взгляд -
невозбраняемый, но недопустимый к пропаганде. Деятельность
спелеоассоциации должна культивировать ТВОРЧЕСКИЙ ПОДХОД, который
подразумевает ПРОЦЕСС, у которого РЕЗУЛЬТАТ может возникать только
как нечто побочное.
     Безусловно, среди спелеологов спортивного типа тоже немало
таких, кто исповедует творческий подход со всей его атрибутикой.
Только вот они-то в общественном смысле пассивны всегда, ибо
ИХ ПРОЦЕСС замкнут и самодостаточен.

     
>Да все мы и спелеотуристы и спелеологи. Если я иду с молодняком в давно известную пещеру и учу их там всяким премудростям - как
>ходить, что есть что, как делать топу - я спелеотурист? А когда в том же составе мы находим новую пещеру исследуем ее, пишем отчет,
>делаем ту же топу - мы сразу становимся спелеологами?
>Да какая разница. Хоть горшком назови - только в печь не ставь. Скажем если меня назовут спелеотуристом - я обижусь, но сразу
>задумаюсь, чем я это заслужил.
     
     Вот как раз (в свете вышесказанного) разница и очевидна. В
подходе - творческом или потребительском. Нужна от пещеры
справка о категории? Власть? Деньги? Адреналин? Что угодно еще
материально-конкретное? НЕ СПЕЛЕОЛОГ. Либо ТУРИСТ, либо ПРОФЕССИОНАЛ.
     
     
>А те же соревнования это лишь повод собраться, увидеть старых друзей, познакомить молодежь, скорректировать планы. При подготовке к
>соревнованиям получаются классные команды, оттачивается мастерство, становятся видны недостатки тех или иных техник и тактик. А
>умением спасать в пещерах обладают только сами спелеологи, благодаря многократным тренировкам. Если ты не вытащишь своего товарища
>из дыры - никакая спасательная служба тебе не поможет. Нет у них такого опыта,. и рады да не умеют (это я не про все службы но про
>большинство).
     
     После того, как из обихода исчезли нормальные слеты со всем
разнообразием интересов, да, соревнования - немногое, что осталось.
Сие печаль должно вызывать.
                           
     
>А за месяц подготовить команду для работы в серьезной дыре типа Снежной не думаю, что вам удастся. Это уже "гопничеством" начинает
>попахивать, хотя почему бы и нет, не за месяц но за годик можно сделать приличную команду из приличных людей пройдя постепенно все
>уровни спелеоподготовки.
     
     Собственно, запихивать такую команду на километровую глубину я и
впрямь не стану, хотя не могу не напомнить, что Вятчин набирал
команды даже не в катакомбах, а в ближайшем дворе, и вез - например,
в Пантюхинскую.

     Мальцев


CML archive browser created by Pavel Gulchouck