Cavers Mailing List     № 17108

Re: Почему я критично отношусь к спелеозакону.

Автор: Олександр Деревягін
Дата: 29 May 2018

В пещеры как и в горы лезут потому что они есть. О них необходимо
знать максимум потому что это окружающая нас реальность и эти знания
могут понадобиться в любой момент. Кстати, физик Герц, открывший
радиоволны, никак не мог согласиться, что его открытие найдет когда
нибудь практическое применение.
          Андрей, тебя никто не заставляет лезть в пещеру. Иди
разгружай вагоны по выходным. Сил потратишь меньше и, может, сироткам
что-то перепадет. Но толку будет больше если ты их научишь в пещере на
собственном примере работать. И многому другому, чего мы просто не
замечаем. Не секрет, что к нам приходят преимущественно дети из
неблагополучных семей.

2018-05-28 14:13 GMT+03:00 Андрей Ковалёв :
> Вот уж не думал, что простая констатация ситуации вызовет такой шквал эмоций
> и едких советов и замечаний. Сразу скажу, что меня это не цепляет и я не
> любитель словесных атак. Надеюсь, также, что своим мессиджем я никого не
> обидел и не оскорбил, так как не ставлю себе такой цели и в общем,
> нейтрально и даже доброжелательно отношусь к людям, которые выбирают себе
> развлечения по душе. Если это не травматично для окружающих.
> В целом же подтверждаю свою мысль о том, что надо вещи называть своими
> именами. Если для подавляющего большинства людей, которые посещают пещеры
> эта деятельность является развлечением и удовлетворением амбиций, то так
> это и надо называть. А это именно так и есть - хобии оно и есть хобби, даже
> если занимает значительную часть жизнь.
> Туризм относится к индустрии развлечений и в этом нет ничего плохого. Также
> нет ничего плохого в попытках законодательного урегулирования подобной
> деятельности. И я хотел заострить внимание не на этом.
> А на том, что для пещер действительно губительно любое человеческое
> вмешательство и оно по сути, в большинстве случаев не оправдано
> потребностями общества. В пещерах нет ничего, что бы требовалось человеку.
> Природные процессы изучены и добавить что-то в копилку знаний приростом
> объемов и протяженности ходов нечего.
> И тем более нечего сторонникам одного взгляда на проблему взаимоотношения
> пещер и человека гнобить других. На фоне цивилизационных задач это так
> мелко.
> А в качестве альтернативы автор предлагает все человеческие и материальные
> ресурсы, которые на ветер разбрасывают любители подземного досуга направить
> на помощь детям-сиротам, инвалидам, людям пострадавшим от разных негараздів,
> на решения действительных проблем.
> И это не красивая поза - это позиция.
>
>
> 28 мая 2018 г., 12:17 пользователь Дмитрий Петрович
> написал:
>
>> Идеализм и реальность.
>>
>> Действительно - очень идеально и "блестяще".
>>
>> Надо так понимать, что автор призывает закрыть и запретить спелеологию.
>>
>> Вместе с нtq - и туризм: вытаптывают тропы и т.д.
>>
>> Что действительно не есть хорошо. Но летать человек пока еще не умеет!
>>
>> Затем закрыть скалаолазанье - дырявят горы.
>>
>> А заодно с ним и альпинизм - пачкают ледники.
>>
>> Ведь все они только что и делают, как <удовлетворяют свое эго> и
>> любопытство.
>>
>> Кстати, именно любопытство сделало из обезьяны человека!
>>
>> Но, по мнению автора, это все <не несущее особого цивилизационного
>> развития>.
>>
>> После этого можно переходить к следующему этапу.
>>
>> Запретить отдых на морских и прочих побережьях - мутят и загрязнют воду,
>> пачкают песок.
>>
>> При этом удовлетворяют свои "низменные" эго-инстинкты отдыха, загорания,
>> купания, желания покрасоваться (для девушек).
>>
>> После этого - как-то ограничить посещение городских парков. Дабы своим
>> зловредным дыханием человечки не нарушали состав воздуха и экобаланс
>> растений.
>>
>> Где будем делать остановку?
>>
>> Что автор предлагает в качестве альтернативы вместо идеальных (а значит не
>> реальных) лозунгов и красивой позы ?
>>
>>
>>
>> --- Исходное сообщение ---
>> От кого: "Андрей Ковалёв"
>> Дата: 28 мая 2018, 10:38:56
>>
>> Пещеры прекрасно себя чувствуют и без спелеологов и все лицемерные
>> заявления о важности спелеологических открытий - просто удовлетворение
>> личностных амбиций и тешенье своего эго. Разговоры о якобы защите пещер и
>> какой-то социальной значимости спелеодвижения - пусты. Получается так -
>> сначала мы откроем пещеру (созданную природными процессами без нашего
>> участия), нарушим экобаланс раскопками, взрывами и прочими результатами
>> активной человеческой деятельности. Потом возгордимся делами рук своих,
>> распиаримся -мы мол, живем не зря и дружно начнем защищать пещеру от самих
>> себя и таких же любителей острых ощущений. Для полноты картины назовем себя
>> профессионалами и специалистами, не задумываясь - нужна ли обществу такая
>> деятельность. Все чем занимаются спелеологи и спелеотуристы - просто
>> развлечение, не несущее особого цивилизационного развития. Как тот же футбол
>> например.
>> Подумайте, на что вы потратили жизнь - на то что замечательно существовало
>> и без вас. И теперь еще и грызетесь за то что вам не принадлежит и
>> принадлежать не будет.
>>
>> 27 мая 2018 г., 23:02 пользователь Борис Максимов
>> написал:
>>
>> Браток, мы с этими вопросами уже двигались, когда ты ещё даже коту не
>> говорил «Дядька посунься», а тут в «доктора» заигрался.
>>
>> С Вами!? Это переходить улицу на тот свет.
>>
>>
>>
>>
>>
>> Дмитрий Веников
>>
>


CML archive browser created by Pavel Gulchouck