[CML #17102] Re: Почему я критично отношусь к спелеозакону.

Вот уж не думал, что простая констатация ситуации вызовет такой шквал эмоций и едких советов и замечаний. Сразу скажу, что меня это не цепляет и я не любитель словесных атак. Надеюсь, также, что своим мессиджем я никого не обидел и не оскорбил, так как не ставлю себе такой цели и в общем, нейтрально и даже доброжелательно отношусь к людям, которые выбирают себе развлечения по душе. Если это не травматично для окружающих.

В целом же подтверждаю свою мысль о том, что надо вещи называть своими именами. Если для подавляющего большинства людей, которые посещают пещеры эта деятельность является развлечением и удовлетворением амбиций, то так это и надо называть. А это именно так и есть - хобии оно и есть хобби, даже если занимает значительную часть жизнь.

Туризм относится к индустрии развлечений и в этом нет ничего плохого. Также нет ничего плохого в попытках законодательного урегулирования подобной деятельности. И я хотел заострить внимание не на этом.

А на том, что для пещер действительно губительно любое человеческое вмешательство и оно по сути, в большинстве случаев не оправдано потребностями общества. В пещерах нет ничего, что бы требовалось человеку. Природные процессы изучены и добавить что-то в копилку знаний приростом объемов и протяженности ходов нечего.

И тем более нечего сторонникам одного взгляда на проблему взаимоотношения пещер и человека гнобить других. На фоне цивилизационных задач это так мелко.

А в качестве альтернативы автор предлагает все человеческие и материальные ресурсы, которые на ветер разбрасывают любители подземного досуга направить на помощь детям-сиротам, инвалидам, людям пострадавшим от разных негараздів, на решения действительных проблем.

И это не красивая поза - это позиция.

28 мая 2018 г., 12:17 пользователь Дмитрий Петрович <> написал:

Идеализм и реальность.
Действительно - очень идеально и "блестяще".
Надо так понимать, что автор призывает закрыть и запретить спелеологию.
Вместе с нtq - и туризм: вытаптывают тропы и т.д.
Что действительно не есть хорошо. Но летать человек пока еще не умеет!
Затем закрыть скалаолазанье - дырявят горы.
А заодно с ним и альпинизм - пачкают ледники.
Ведь все они только что и делают, как <удовлетворяют свое эго> и любопытство.
Кстати, именно любопытство сделало из обезьяны человека!
Но, по мнению автора, это все <не несущее особого цивилизационного развития>.
После этого можно переходить к следующему этапу.
Запретить отдых на морских и прочих побережьях - мутят и загрязнют воду, пачкают песок.
При этом удовлетворяют свои "низменные" эго-инстинкты отдыха, загорания, купания, желания покрасоваться (для девушек).
После этого - как-то ограничить посещение городских парков. Дабы своим зловредным дыханием человечки не нарушали состав воздуха и экобаланс растений.
Где будем делать остановку?
Что автор предлагает в качестве альтернативы вместо идеальных (а значит не реальных) лозунгов и красивой позы ?

--- Исходное сообщение ---
От кого: "Андрей Ковалёв" <>
Дата: 28 мая 2018, 10:38:56

Пещеры прекрасно себя чувствуют и без спелеологов и все лицемерные заявления о важности спелеологических открытий - просто удовлетворение личностных амбиций и тешенье своего эго. Разговоры о якобы защите пещер и какой-то социальной значимости спелеодвижения - пусты. Получается так - сначала мы откроем пещеру (созданную природными процессами без нашего участия), нарушим экобаланс раскопками, взрывами и прочими результатами активной человеческой деятельности. Потом возгордимся делами рук своих, распиаримся -мы мол, живем не зря и дружно начнем защищать пещеру от самих себя и таких же любителей острых ощущений. Для полноты картины назовем себя профессионалами и специалистами, не задумываясь - нужна ли обществу такая деятельность. Все чем занимаются спелеологи и спелеотуристы - просто развлечение, не несущее особого цивилизационного развития. Как тот же футбол например.
Подумайте, на что вы потратили жизнь - на то что замечательно существовало и без вас. И теперь еще и грызетесь за то что вам не принадлежит и принадлежать не будет.

27 мая 2018 г., 23:02 пользователь Борис Максимов <> написал:
Браток, мы с этими вопросами уже двигались, когда ты ещё даже коту не говорил «Дядька посунься», а тут в «доктора» заигрался.

С Вами!? Это переходить улицу на тот свет.

Дмитрий Веников