Cavers Mailing List     № 16646

Re: Спелеологи на Особо Охраняемых Природных Территориях

Автор: maslov
Дата: 29 Mar 2017

Всем привет,

Павел, у меня к Вам будет вопрос, как к держателю ( модератору?) и ведущему специалисту в вопросах украинского и международного права.
Раз отныне мы живём по украинским законам у меня будет логичный вопрос. Как нам относится к заявлением в рассылке о спелеодеятельности в Республике Абхазия вместо Автономной Республики Абхазия в составе Грузии? Я так понимаю, отныне все подписчики рассылки, включая абхазов, должны соответствовать украинским законам.
А также, что делать с вопиющими фактами пересечения украинскими спелеологами незаконного погранперехода Псоу в нарушение грузинских и украинских законов?

Заранее спасибо за разъяснения!

С уважением,
Маслов Максим



----- Исходное сообщение -----
От: "Pavel Gulchouck"
Кому:
Отправленные: Четверг, 23 Март 2017 г 12:21:21
Тема: [CML #16495] Спелеологи на Особо Охраняемых Природных Территориях

Привет.

Выскажу своё мнение на правах держателя (модератора?) этой рассылки.

Разногласия по политическим вопросам послужили причиной распада
множества семей, ссор между друзьями и т.п. Это действительно
флеймоопасные темы. Если мы хотим общаться между собой, невзирая
на политическую ситуацию между Украиной и Россией, нам нужно это
учитывать, иначе спелеорассылку нужно будет разделять на две,
украинскую и российскую.

Поэтому прошу российских участников избегать утверждений, не
соответствующих украинскому и международному законодательству.
Например, фраза "пещеры России в Горном Крыму" может нормально
восприниматься при общении внутри России (потому что соответствует
законам РФ), но противоречит законам Украины и международным, а потому
некорректна для CML. Фраза "Спелеологи на законных основаниях могут
проводить экспедиции в заказниках и заповедниках Крыма" тоже
некорректна, т.к. это является нарушением законов Украины
(как минимум, незаконное пересечение государственной границы).
Можно, например, сказать, что по законам РФ Крым является частью России,
не выражая при этом свою оценку этим законам - это будет корректно.
Или можно сказать, что де-факто в Крыму сейчас действуют законы РФ,
поэтому... - это тоже вполне корректно как для россиян, так и для
украинцев. Но по умолчанию считать законы РФ всеобщими неправильно.

Мне бы не хотелось, чтобы при написании в CML люди обязательно помнили,
что это украинский ресурс. Это неважно. Важнее помнить, что среди
подписчиков есть люди из разных стран, и проявлять к ним уважение.

Если, всё же, кто-то написал что-то некорректное, не нужно обрушиваться
на него со шквалом оскорблений. Лучше повести себя так, как когда
человек сделал что-то неподобающее в приличном обществе. Можно ему
мягко на это указать, можно проигнорировать. Если он настаивает -
обратиться к security, указав на то, что человек попал сюда по ошибке.
Если вы в ответ на неподобающее поведение начинаете громко ругаться,
вы сами ведёте себя неподобающим образом. Оскорбления и личные выпады
всегда были нарушением правил спелеорассылки.

Давайте предполагать, что здесь друзья. Общаться с врагами незачем.
Среди друзей могут быть разногласия, но их можно и нужно решать
конструктивным обсуждением. И вопрос уточнения авторства кадастра
в том числе. При доброжелательном обсуждении вполне возможен итог,
например, "да, извините, не упомянули всех, участвовавших в составлении
кадастра, исправили, присылайте дополнения, а эксклюзивными правами
на него никто не обладает".
При флейме и оскорблениях такой итог невозможен.

--
Паша.



CML archive browser created by Pavel Gulchouck