Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке |
Cavers Mailing List № 15755
RE: По РСС !!!
Автор: Андрей Пильский
Дата: 12 Feb 2016
Приветствую всех!
Нет покоя для грешных…
Прочитал. Офигел в очередной раз от её текста. Потом перечитал еще раз весь текст сей учёной дамы. Уже спокойно :)
Встретил пассаж не поддающийся моему слабому мозгу: «Назваться спелеологом просто и желающим вступить в спелеообщество России не просто». Разбирать синтаксические конструкции столь высоко уровня мне не удаётся :) И тут я понял, что с этими людьми дискутировать бесполезно. Мы существуем в параллельных мирах и воспринимать их всерьёз не надо, если хочешь сохранить баланс и равновесие внутри себя. А затем мне встретился второй пассаж в том же тексте: «На котором будут выбраны и комиссии и правительство». Так чей же мозг болен, хочу я спросить? Весь остальной текст в совокупности является нездоровым бредом. Если в голове у Кадебской возникают тараканы, считающие меня исчадием ада, то я бессилен ей помочь. Однако госпожа Кадебская своих проблем не замечает, бодро функционирует и ложку мимо рта не проносит. И она вполне готова впрыгнуть в руководящий состав РСС-2. Достаточно почитать [CML#15693] с текстом простодушным и удивительным:
"...Я думаю что Российский спелеосоюз нужно организовать в Перми, городе где большая история изучения карста и пещер, есть офис,
библиотека и музей карста и спелеологии, государственная зарплата и поддержка у людей, которые работают и продолжают спелеотрадиции.
Прежде всего это Николай Георгиевич Максимович и Ольга Кадебская. Они при государственной поддержке и рабочем секретариате будут работать
на создание Российского спелеосоюза под руководством местных спелеологов, а также президента, который может жить и работать в любой точке России или в столице – Москве."
Почему пришел такой прелестный в своей простоте совет от зарубежного функционера? Кто сочтёт его случайным? К тому же других подобных советов из иных стран не поступает :)
Уж очень откровенно недобросовестный ход по самовыдвижению на первые роли в как-бы РСС получился, с привлечением совета ПО ПЕРСОНАЛИЯМ от зарубежного функционера-общественника (!?).
Действительно, с какого бодуна словацкий товарищ воспылал столько букв написать для Максимовича и Кадебской? Зачем ему это? Да понятно зачем — попросили :-) Он ведь у нас много где работал, по его же словам.
Причина появления этого письма совершенно очевидна, так как связь спортивной спелеологии с наукой просто только одна из многих задач спелеосообщества. Для ее эффективного решения в современных условиях необходимы, как минимум, паритетные взаимоотношения. То есть никакой руководящей роли научных инстанций и отдельных учёных не просматривается даже в отдалённой перспективе. Я лично, как не самый молодой представитель спелеодвижения (я всего на 4 года моложе Максимовича) прочитав это доброе письмо тут же захотел спросить Ольгу Кадебскую: почём обошлось?
Поясню. Когда ещё только разворачивалась дискуссия о реанимации РСС я в каком-то из своих писем упомянул высказывание Кадебской в таком духе, что она профессионально занимается пещерами и получает за это деньги и её должно волновать финансирование спелеологии.
Вот тот мой текст о Кадебской, дословно:
"...Ольга Кадебская правильно и, что радует, честно пишет что "условный РСС" нужен тем кто получает от работы в пещерах реальные деньги. Вот это я понимаю, так как лидирующие позиции в как-бы общественной организации дают конкурентные преимущества. "
А вот её текст из [cml#15518] на основании которого я так написал:
..............................
Если говорить еще и о заблуждениях построенных на том, что вы на пещерах не зарабатываете? Кого вы обманываете? Вы продаете снарягу, проводите учебы за деньги и водите экскурсии в пещеры. Я тоже зарабатываю деньги на пещерах, веду научные исследования в пещерах. Мне зарплату платят за то что я в пещеры хожу. Поэтому я тоже заинтересована в объединении спелеологов в России. >
..............................
Кадебская Ольга
..............................
Казалось-бы что в моей ремарке было обидного или позорного для Ольги Кадебской?! Вообще-то я её даже похвалил за прямоту и честность :-)
Однако я оказался засыпан оскорбительными письмами:
1). Ср 23.12.2015 20:58
Мальчики не обижайтесь. Вы же не девочки. Хрень РСС. НЕ ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЕ НА ВИД С БОКУ. Вся рассылка гавно-пиздеж. Это мое мнение. Спасибо за внимание великие спелеологи
Ольга Кадебская
2). Пн 28.12.2015 18:35
Пильский вообще кто такой? Много пишет, а к пещерам не имеет отношения никакого.
Ольга Кадебская
3). Пн 28.12.2015 18:40
Выложи обязательно со словом ЖЕСТЬ в рассылку. ЦЕНТРОВОЙ ПАРЕНЬ В РОССИЙСКОЙ СПЕЛЕОЛОГИИИ. давно ли ты ходил в пещеры? Или сидишь дома и всех обсираешь?
Кадебская Ольга
На последнее письмо я был вынужден ответить:
Госпожа Кадебская, приветствую!
Вам самой-то не стыдно было это писать? Я с пониманием отношусь к провинциальным комплексам, но такое хамство как в полученном мною письме терпеть не намерен. Или Вы извинитесь, или я буду вынужден поделиться его текстом с многими "ЦЕНТРОВЫМИ ПАРНЯМИ В РОССИЙСКОЙ СПЕЛЕОЛОГИИ" (пользуюсь Вашей терминологией). У Вас есть неделя на раздумья... В рассылку, не смотря на Ваше требование, подожду выкладывать. Возможно, что Вам просто душевно нездоровится :-)
Ответа я так и не дождался. Зато получил много информации о её пути в науке и жизни. Эти сведения многое объяснили...
Я не собирался раздувать эту историю, но! Прошёл уже месяц — извинений нет.
А уж этот последний публичный оскорбительный для меня опус заставил ответить его автору также публично и без скидок на маникюр…
P.s. Не могу не привести недавние слова Даниэля Усикова:
"...Не скрою, когда читаю дискуссию про будущий РСС, червь сомнения высовывает голову и спрашивает: достаточно ли мудры спелеологи России?
Смогут ли они так организовать свой Союз, чтобы опять не захлопнулась крышка над входами в пещеры, и ключ не стал находиться только в руках "избранных. "
P.p.s. Читаю, возмущаюсь, пишу... А при этом понимаю, что неистребимы рвущиеся к кормушке. Причем к любой. К даже пустой! Грустно как-то всё это. Противно...
С уважением,
Пильский Андрей Владимирович.
From: Ольга Кадебская []
Sent: Friday, February 12, 2016 5:38 PM
To: Андрей Пильский
Cc: Рассылка
Subject: Re: [CML #15752] RE: По РСС !!!
Разошелся опять Пильский. Его эго никто в рассылке еще не переплюнул. Все что пишет не он - детский сад. Причем в его письмах прослеживается линия определенная. Первое - власть в РСС должна быть в Москве. Периферийные спелеологи ( по Пильскому - бандерлоги) - слушайте мудрого Каа. Второе - все. кроме него, в Москве - тоже детский сад, иногда с отклонениями в развитии (по Пильскому - Снетков, Чеботарев, Косоруков и тд.). Третье - Добрый дядя благодетель предлагает - давайте поиграем в тайное общество по моей схеме. Правила игры прилагаются. Четвертое - исходя из схемы (мои домыслы) выбрали уважаемого всеми неизвестного, правда, для большой страны, но живущего в Москве и подходящего под все стандарты товарища Пильского. Я не виноват скажет он. Схема РСС 3. Спасибо за участие товарищи!
А я считаю так. Тем кто работает в пещерах и на спелеологию России некогда хрень всякую писать в рассылке. Из этого следует вывод никаких тайных выборов быть не должно. Ни в одной стране мира так спелеообщество не создавалось. Все люди адекватные у нас. Все друг друга знают. Назваться спелеологом просто и желающим вступить в спелеообщество России не просто. Тебя быстро вычислят. Мы все уже вместе давно. Все это понимают. И коммерсанты нам нужны и ученые и спортсмены. И которые на кухне сидят и всех обсирают (Пильские) тоже нужны. Нужно голосовать открыто и создать общий съезд будущего РСС. На котором будут выбраны и комиссии и правительство. Рассылка и контакт поможет скоординировать людей и назначить дату сбора и место.
Целую. Встретимся послезавтра в заповедке
Кадебская Ольга
--
Отправлено из Mail.Ru для Android
пятница, 12 февраля 2016г., 18:01 +05:00 от Андрей Пильский :
Приветствую всех!
Сергей, даже 30-ти летний стаж не даёт Вам права обвинять занимающих более
принципиальную позицию, чем Вы, в " Поливать дерьмом, самая выгодная
позиция, те кого Вы критикуете по крайней мере что-то пытаются сделать". И
не лезьте в спасители - смешно звучит. Ранее Вы еще обещали:"... и другими
хитрожопыми способами получить приемущества с помощью "правильно"
оформленных бумажек буду жечь все это каленым железом в РСС БЕРЕГИТЕСЬ!!!!
или уйду из этой организации если у меня не получится. С уважением ко всем
участникам дискуссии КНОПА Сивухин". Может всё-таки лучше не превращать в
балаган или в детский сад вполне серьёзное дело. Или Вы, уважаемый "КНОПА"
таким странным образом пытаетесь Бурмака защищать. Типа правильно суетится
товарищ, а вы тут все ехидные ссуки и палец о палец не ударили. Тогда
успехов - жги дальше :-)
-----Original Message-----
From: [] On Behalf Of
sivuhin sergey
Sent: Friday, February 12, 2016 12:30 PM
To: Владимир Плотников < >;
Subject: [CML #15748] Re: По РСС !!!
Уважаемые критики РСС , что Вам мешает стать членами и руководителями и
переизбрать тех кто Вам не нравится , я тоже разделяю некоторые Ваши
опасения именно по этому и вступил в РСС чтобы то чего Вы боитесь не
случилось.
С Уважением
Спелеолог с 30-и летним стажем
Сергей Сивухин
P.S. Поливать дерьмом, самая выгодная позиция, те кого Вы критикуете по
крайней мере что-то пытаются сделать.
12.02.2016, 10:35, "Владимир Плотников" < >:
> Уважаемые спелеологи! Еще раз уточняю суть моего письма.
>
> Физические лица, получившие монопольный контроль над пещерами и
использующие их в коммерческих целях, буть то Бурмак или кто-то другой,
всегда будут стремиться получить контроль за деятельностью общественных
объединений связанных с пещерами, а также пользоваться их общественным
ресурсом для сохранения и расширения своего бизнеса. Это касается и РСС как
общественного ресурса. Именно поэтому такие люди не должны рулить
общественными организациями, влияющими на принятие решений по охране пещер и
передаче охранных обязательств юридическим лицам.
> Сами клубы и муниципальные учреждения, такие как <Центр путешественников>
не получают прибыли от эксплуатации пещер (по крайней мере в г. Красноярске)
и не имеют коммерческой заинтересованности.
> Повторюсь, что вслед за пещерой Караульной, в монопольную эксплуатацию
частным лицам в г. Красноярске уйдут п. Женевская, п. Орешная, п. Баджейская
и другие, способные приносить прибыль.
> По понятным причинам дискуссия на эту тему уводится Бурмаком в сторону
склок и разборок.
> Между тем без лишней огласки решаются свои вопросы. Это видно на примере
создания РСС. Все вопросы решаются кулуарно, в закрытом режиме. Ниточки
управления этим процессом ведут к одному человеку, который решает кто будет
в руководстве РСС и кто станет его учредителями. Налицо навязывание
организационной структуры, выгодной одному или нескольким лицам.
> Я уверен что спелеологи подавшие заявку в РСС, чьи имена почему-то
засекречены, достойные и уважаемые люди в своих регионах. Откройтесь,
расскажите всем о себе, своей спелеологической биографии, достижениях.
Будет очень интересно.
>
> Владимир Плотников.
> -------------> Спелеологическая почтовая рассылка <---------------
> Сообщения для рассылки: Общие вопросы:
> ,
> Архив: http://cml.happy.kiev.ua
> Подписка/отписка: (команды "subscribe cml" и
> "unsubscribe cml" в теле письма)
Ответить | Перейти к списку сообщений | Предыдущее сообщение | Следующее сообщение | Предыдущее в ветке | Следующее в ветке |
CML archive browser created by Pavel Gulchouck