Cavers Mailing List     № 15657

Re: РСС: объединение спелеологов.

Автор: Андрей Ковалев
Дата: 31 Jan 2016

 А в России есть закон о защите персональных данных?  


>Суббота, 30 января 2016, 15:06 +03:00 от Андрей Пильский :
>
>Ну, раз уж "...Васька слушает, да ест!", то придётся внести ясность для всех интересующихся вопросом.
>
>1. Общественные организации называются "общественными" именно потому, что их работа проводится в интересах объединенных профессией, хобби или другими признаками групп граждан и она должна быть направлена на достижение социально-полезных целей.
>
>2. В нашем случае определенная группа граждан пытается создать общественную организацию представляющую интересы всех спелеологов в самом широком смысле. Но! При этом даже не удосуживается сообщить помимо списка регионов хотя бы количество анкет из них.
>То есть с самого начала своей деятельности засунув гласность в ж.... :-)
>
>3. В настоящий момент существует риск возникновение конторы с правами и возможностями с смысле регулирования спелеодвижения, но не являющейся по существу легитимной. То есть предположим, что в каком-то отдельно взятом регионе есть 30-40 активных спелеологов и есть порядка 100 уже не ходящих в пещеры "ветеранов".
>Сейчас трое из них выслали анкеты Бурмаку и всё! Ву-ал-л-ля!!! Теперь именно они выбирают и голосуют как именно они хотят в "как-бы РСС". Великолепная перспектива. Для Бурмака и иже с ним. Для всех остальных такое развитие событий быстро опустит спелеологию (особенно высших достижений) до уровня Зимбабве. Кстати, совершенно не факт, что после регистрации в Минюсте будет позволено влиться в данную общественную организацию всем желающим изменить её политику :-).
>
>4. Всё не так плохо. И вот почему.
>
>Хотя мы этого пока и не знаем, но, скорее всего, Бурмаком планируется регистрация Межрегионального СС или Общероссийского СС. Не подумайте плохого, СС — это союз спелеологов, а не то, что вы подумали :-) И скорее всего в форме некоммерческого партнерства.
>
>           Некоммерческим партнерством является основанная на членстве некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами для содействия ее членам в осуществлении деятельности, направленной на достижение общественно полезных целей.
>           Отличительным признаком некоммерческого партнерства является право его членов на часть имущества в случае ликвидации партнерства или выхода из него. Некоммерческое партнерство удобно как объединение лиц свободных профессий (юристов, врачей, писателей и т.п.)
>
>Или же им планируется регистрация организации общественной организации (объединения)
>
>          Общим признаком общественных и религиозных организаций (объединений) является цель их создания - они создаются для удовлетворения духовных или иных нематериальных потребностей.
>          Другой признак - общность интересов объединяющихся граждан.
>
>В любом случае при регистрации в обязательном порядке представляются сведения о первичных организациях (отделениях) в регионах. С листами явки на учредительные собрания. То есть регистратор увидит кто персонально представляет в данном регионе создаваемое общественное объединение и каково количество этих персон. Получится слегка смешно. На статус межрегиональной общественной организации спелеологов будет претендовать группа граждан, не обладающих мандатом доверия от всех, ну, или от подавляющего большинства авторитетных спелеологов регионов.
>
>Думаю, что Министерство юстиции Российской Федерации (Росрегистрация) при получении учредительных документов обратит внимание на данное несоответствие.
>
>5. Что-то подсказывает мне, что попытки зарегистрировать организацию спелеологов (что межрегиональную, что общероссийскую) обречены на провал без официальной поддержки со стороны региональных Спорткомитетов, Федерации спортивного туризма, Комиссий спелеологии региональных отделений РГО, АСУ, спелеоклубов и других заинтересованных лиц и организаций.
>
>6. Так что запасаемся попкорном и спокойно смотрим захватывающий детектив об очередной попытке определенных товарищей (пальцем показывать не будем) подмять под себя российских спелеологов.
>
>p.s. Мне вот ещё что интересно, почему никто из подавших заявления гр. Бурмаку не захотел публично заявить о своём поступке? А действительно, что им мешает? Я вот открыто и публично отстаиваю свою и, надеюсь, что не только свою, точку зрения о несвоевременности и ненужности этой аферы с "как-бы РСС". Полагаю, что дело тут в том, что интуитивно даже эти наши коллеги понимают, что, мягко говоря, не красит такое заявление подавшего его... ох, не красит...
>
>А с другой стороны, неужели из 20 (!) регионов не нашлось ни одного убежденного сторонника позиции Бурмака и его товарищей по "как-бы РСС" ?!
>Все они молчат. На прямые и неудобные вопросы даже не пытаются отвечать.
>Ничего кроме старой народной русской пословицы: "Каков поп — таков и приход" мне на ум в данной ситуации не приходит.
>
>p.s.s. Да если-бы я увидел список с десятками и сотнями фамилий из хотя-бы этих 20 регионов— сменил-бы свою позицию, наверное. Помогать этой вредной в целом инициативе не стал-бы, но, как минимум не мешал-бы :-) Так где список-то ? А?
>
>-----Original Message-----
>From: [] On Behalf Of
>Sent: Saturday, January 30, 2016 5:55 AM
>To:
>Subject: [CML #15655] Re: РСС: объединение спелеологов.
>
> Даа, список конечно впечатляющий, уже 20 регионов.
>А заявлений то сколько?
>
>>Пятница, 29 января 2016, 11:49 +07:00 от Бурмак И.Н. < >:
>>
>>20) + Челябинская область
>>
>>27.01.2016 17:16, Бурмак И.Н. пишет:
>>> +19) Санкт-Петербург
>>>
>>> 27.01.2016 15:45, Бурмак И.Н. пишет:
>>>> Доброе время суток, коллеги!
>>>>
>>>> Работа по созданию Российского союза спелеологов (РСС) продолжается.
>>>> В настоящий момент Заявления об участии в создании Союза подали
>>>> спелеологи из регионов:
>>>> 1) Сахалинская область
>>>> 2) Приморский край
>>>> 3) Республика Бурятия
>>>> 4) Иркутская область
>>>> 5) Красноярский край
>>>> 6) Республика Хакасия
>>>> 7) Новосибирская область
>>>> 8) Свердловская область
>>>> 9) Пермский край
>>>> 10) Республика Башкирия
>>>> 11) Астраханская область
>>>> 12) Москва
>>>> 13) Московская область
>>>> 14) Калужская область
>>>> 15) Воронежская область
>>>> 16) Краснодарский край
>>>> 17) Республика Адыгея
>>>> 18) Севастополь
>>>> ...
>>>>
>>>> Прошу откликнуться спелеологов и сочувствующих из пока еще не
>>>> перечисленных регионов! Для официальной регистрации организации нам
>>>> необходимо набрать более половины регионов России.
>>>>
>>>> Параллельно обсуждаем создание комиссий: по подготовке кадров, учету
>>>> пещер и созданию кадастра пещер России, охране пещер. Ведется
>>>> обсуждение о проведении общероссийских мероприятий. Формируется
>>>> группа научных специалистов - членов Союза.
>>>>
>>>> Есть желание участвовать в совместной работе?
>>>>
>>>> Вступайте в ряды и присоединяйтесь! В начале февраля собранным
>>>> составом обсуждаем дальнейшие шаги: дата, место и метод проведения
>>>> съезда, устав, структуру организации.
>>>>
>>>> Заявления о намерении участвовать просьба направлять мне, на этот
>>>> электронный адрес.
>>>>
>>>> Спасибо всем, кто высказывает критические замечания о нашей работе!
>>>> Это помогает пониманию, какие проблемы объединения сегодня существуют.
>>>>
>>>> Удачи Вам, друзья!
>>>>
>>>
>>
>>--
>>С уважением,
>>Бурмак И.Н.
>>8 950 403 6301
>>
>
>
>
>---
>Это сообщение проверено на вирусы антивирусом Avast.
>https://www.avast.com/antivirus
>-------------> Спелеологическая почтовая рассылка <---------------
>Сообщения для рассылки:
>Общие вопросы: ,
>Архив: http://cml.happy.kiev.ua
>Подписка/отписка:
>(команды "subscribe cml" и "unsubscribe cml" в теле письма)
>


С уважением А.Г.


CML archive browser created by Pavel Gulchouck