[CML #15597] Re: РСС 2000- причины развала(на письмо Косорукова)

Приветствую всех, и с наступившим старым Новым годом! Всё-таки старорежимный календарь больше соответствовал погодным условиям ;-)

Теперь по делу. Где злобность-то. Я прямо, честно и с фактами веду дискуссию. И если Коленька считает возможным обращаться ко мне в хамской манере, только по фамилии и с крайней небрежностью, то я, напротив, памятуя о старинном знакомстве пишу даже "Коленька" :-) Какие могут быть ко мне претензии?!

О заслугах в спелеологии — вопрос сложный и тяжёлый. Это я вам как один из учредителей Морозовской медали говорю. Но есть факт, что с заслугами аналогичными Колиным есть сотни ветеранов. А со значительно большими много десятков.

Чем мне он не угодил? Странный вопрос. На современном этапе своей позицией по CML. Увы, первоочередной задачей как-бы РСС Коленька считает "захват телеграфа":

"...Первыми проектами РСС я бы назвал свою рассылку и сайт. (CML - это здорово, но я за нее побаиваюсь(молчу, молчу))."

Такие идеи нормальны, хочу спросить ?!

О Коле Марченко. Почитайте:

http://viv-asu.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1023&Itemid=208 здесь указана его общественная должность в структуре ЦСТиЭ ВЦСПС

Кстати, только сейчас с удивлением обнаружил отсутствие в этом славном списке главных симпатизантов проекта РСС.

http://viv-asu.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=156:2010-11-19-09-30-12&catid=24&Itemid=39 Краткий перечень заслуг :-)

Когда-то давно Коля Марченко и Серега Евдокимов были у меня в гостях . По тем их рассказам под водочку я и сделал вывод о причастности Коли к появлению АСУ. Может не сильно и помог, но! Уж точно не мешал :-)

Теперь о конструктивности критики. Разумеется не является таковой критикой простой вопрос: ребята, а вы прежде чем публично предлагать "типа чиста представительский орган создаваемый спелеологами второго и третьего рядов" посчитали во что обойдётся такая затея? За чей счёт банкет этой честной компании? О проработанности других аспектов создания РСС я просто помолчал-бы на месте инициаторов этой авантюры.

О реальных предложениях с моей стороны.

Первое — прекращайте троллинг, закрывайте лавочку. Идея оседлать спелеологию без достаточных на то оснований не прошла. Нет мощного течения ЗА Чеботарёва и Ко. Нет даже слабого течения. И не будет в обозримом будущем.

Второе — в самой идее имеет всероссийский общественный орган самоуправления ничего плохого нет. Лично мне пока представляется что-то вроде профессионального регистра с возможностью голосования всех включенных в него по насущным вопросам бытия нашего сообщества. Разумеется без учета всяких цацек в виде авторитета, опыта, спелеостажа и т.д. Всё по простому. Правда при таком подходе через некоторое количество лет количество голосов уже не спелеологов катастрофически превысит количество голосов ещё ходящих в пещеры и станет плохо для последних :-)

p.s. Только что обратил внимание на подпись Юры Косорукова — "Первый Президент РСС". Вспомнился Горбачёв :-) Очень стильненько! Аплодирую стоя! И эти люди тащат нас в свой РСС...

13.01.2016, 19:25, "Косоруков Юрий" <>:

Здравствуйте!
Меня обеспокоило злобное письмо Пильского. Решил ответить.

"Шизуха, короче.

Я бы и рад "не беспокоится", но, зная Коленьку Чеботарева давно-давно, беспокоюсь... Особенно когда кадровыми вопросами опять жаждет заняться именно он, цитирую:

"...Если еще кто-то помнит, когда "свергли" команду Володи Илюхина, три основные комиссии (центральную, маршрутную и кадровую) возглавили Морозов, Усиков и Чеботарев соотв! етственно. Все это было и можно возродить."

Морозова нет на этом свете уже много-много лет, Данила в США тоже уже десятки лет живёт и приезжать на ПМЖ в наши края, насколько я знаю, не собирается. Остается нам сирым и убогим из титанов прошлого только махатма Чеботарев :-)

Я даже не смеюсь."

А что смешного? Многие знают Колю Чеботарева и его заслуги в спелеологии. В частности, он был старшим инструктором, писал программы подготовки спелеологов, проводил инструкторские сборы... Че! м он не угодил Пильскому? Кого Пильски? ? предлагает?

"p.s. Интересно, а почему Колю Марченко в махатмы не записали. После гибели Морозова именно он рулил центральной комиссией и именно он, в отличии от махатмы, реальную АСУ с сотоварищами создал. АСУ, которая в отличии от как-бы РСС живет в реальном мире. Вот займись он чем-то подобным — я бы обязательно заинтересовался."

Марченко я уважаю, но первый раз слышу, что он создавал АСУ и руководил ЦК спелеотуризма.
А вместо неконструктивной критики, и наездов на личности, хоте?! ?ось бы услышать реальные предложения.

Юрий Косоруков
Первый Президент РСС

12.01.2016, 16:10, "Николай Чеботарев" <>:
Алексей, привет!
пусть для начала РСС будет совещательным и представительским ресурсом.
Кто-то организует хорошую экспедицию, обращается в Совет РСС (или не обращается, если не хочет), Совет решает единогласно, что это хорошее дело и экспедиция становится экспедицией "под эгидо! й РСС" (не "при содействии, так как у РСС еще нет ресурсов). Под знаменем, если по-русски.
Потом у кого-то возникнет возможность добыть для этой экспедиции денег (как у спасателей - была вероятность поддержки МЧС. МЧС не будет поддерживать частную экспедицию, а РСС - пожалуйста), и дальше - как написано у тебя.
Первыми проектами РСС я бы назвал свою рассылку и сайт. (CML - это здорово, но я за нее побаиваюсь(молчу, молчу)).
В китайской философии есть теория маленьких шажков, русские говорят "дорогу осилит идущий".
Давайте организуем РСС как представительскую организацию. Для! начала.
Всем противникам я скажу: "подождите, посмотрите", всем энтузиастам подготовки кадров, добычи финансирования и пр.: "лучшее - враг хорошего".
Извините, что поздно проснулся.
Пильский, не беспокойся.

С уважением, Н.Чеботарев

-------------> Спелеологическая почтовая рассылка <---------------
Сообщения для рассылки:
Общие вопросы: ,
Архив: http://cml.happy.kiev.ua
Подписка/отписка:
(команды "s ubscribe cml" и "unsubscribe cml" в теле письма)

--
С уважением,
Пильский Андрей Владимирович

--
С уважением,

Пильский Андрей Владимирович